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relation amoureuse difficile

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Cachette
(@cachette)
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Posté par: Mita Bonjour Isabelle que chaque rupture soit difficile à digérer mais par affection pour lui et pour ce que avez veçu ensemble vous devez vous efforcer à accepter sa décision de vous quitter. Ne le prenez pas en otage à cause de sa maladie ni instrumentaliser vos enfants pour le retenir. Désolée si mes paroles sont dures à entendre mais l'amour exige la réciprocité .. Bon courage à vous car je suis sure que de merveilleuses choses vous attentes !! Mita
Posté par: isabelle

Bien sûr que j'accepterai alors sa décision quelle qu'elle soit mais pour le moment il ne l'a pas prise c'est bien le problème

En êtes vous sûre ?  Vous savez l'infidélité n'est pas anodine.. Peut être qu'il voulait vous quitter depuis mais avez peur de faire souffrir, non ? 

je trouve bizarre votre intervention Mita ??? "vous devez vous efforcer à accepter sa décision de vous quitter" ????! Je crois qu'on peut témoigner de la sympathie et de la compréhension, donner même des conseils "mesurés", mais dire cela à quelqu'un sur la lecture d'un post alors qu'on ne connait pas la personne ni la situation forcément incomplètement décrite... Je trouve ça très fort ! Je pense vraiment et très clairement que si c'est pour asséner aux gens ce genre de "vérités"  ou leur dire qu'ils ne "doivent pas prendre en otage" leur proche (relisez ce qui est écrit, voyez qui prend en otage qui), vous devriez vous abstenir 😣. Ou vous avez un intérêt dans cette affaire, ou vous faites un énorme transfert, mais un peu plus de modération dans vos propos serait une très bonne chose !


   
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 Anonyme
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Posté par: Cachette
Posté par: Mita Bonjour Isabelle que chaque rupture soit difficile à digérer mais par affection pour lui et pour ce que avez veçu ensemble vous devez vous efforcer à accepter sa décision de vous quitter. Ne le prenez pas en otage à cause de sa maladie ni instrumentaliser vos enfants pour le retenir. Désolée si mes paroles sont dures à entendre mais l'amour exige la réciprocité .. Bon courage à vous car je suis sure que de merveilleuses choses vous attentes !! Mita
Posté par: isabelle

Bien sûr que j'accepterai alors sa décision quelle qu'elle soit mais pour le moment il ne l'a pas prise c'est bien le problème

En êtes vous sûre ?  Vous savez l'infidélité n'est pas anodine.. Peut être qu'il voulait vous quitter depuis mais avez peur de faire souffrir, non ? 

je trouve bizarre votre intervention Mita ??? "vous devez vous efforcer à accepter sa décision de vous quitter" ????! Je crois qu'on peut témoigner de la sympathie et de la compréhension, donner même des conseils "mesurés", mais dire cela à quelqu'un sur la lecture d'un post alors qu'on ne connait pas la personne ni la situation forcément incomplètement décrite... Je trouve ça très fort ! Je pense vraiment et très clairement que si c'est pour asséner aux gens ce genre de "vérités"  ou leur dire qu'ils ne "doivent pas prendre en otage" leur proche (relisez ce qui est écrit, voyez qui prend en otage qui), vous devriez vous abstenir 😣. Ou vous avez un intérêt dans cette affaire, ou vous faites un énorme transfert, mais un peu plus de modération dans vos propos serait une très bonne chose !

 Bonjour Cachette,  vous avez tout fait raison je dois certainement faire un transfert. Et je vous remercie pour votre franchise. Sinon croyez-moi je n'ai nullement voulu blesser quelqu'un encore des inconnus. Si mes propos vous ont blessé je vous prie de bien vouloir m'en excuser Isabelle, sincèrement ! Néanmoins, Cachette je pense que conseiller et aider ce n'est pas caresser systématiquement les gens dans le sens du pois. On a parfois besoin d'entendre et de voir la situation sous un autre angle même si c'est douloureux. Cependant ce n'est que mon avis. Désormais je vais m'abstenir d'intervenir et vous laisser conseiller,  vous êtes plus experte que  sur ce site.  Désolée encore une fois et bonne journée à vous.  🙂 🙂 


   
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Cachette
(@cachette)
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Non, Mita, je ne suis pas plus experte que vous ou qui que ce soit ici, et effectivement, on ne peut pas caresser toujours tout le monde dans le sens du poil.

A contrario, on ne peut pas répondre à quelqu'un uniquement à rebrousse poil, surtout si on n'a qu'une vision forcément partielle de la situation.

Je défends juste la modération parce que justement ni vous, ni moi ne sommes experts, ni dans ce cas, ni dans un autre.


   
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 Anonyme
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Ps : pensez-vous qu'être sincère c'est manquer de symphatie, vraiment ? 


   
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Cachette
(@cachette)
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Non Mita, même si quand on parle à des personnes en souffrance, je pense que oui, faut mettre des formes, mais le problème n'est pas là. Je pense que vous avez affirmé dans vos 2 posts qu'elle devait accepter la séparation pour le bien de son mari et ne pas instrumentaliser ses enfants !!! (si je lis bien). Hors, ce n'est pas ce qui est écrit. Son mari est bipo, il part, revient, souffre lui aussi, dit qu'il l'aime, etc, etc... (relisez bien). Je ne vois pas ce qui vous permet d'affirmer qu'elle "doit accepter la rupture par amour pour lui " ou sinon, en gros, elle est "vilaine" et égoïste,  et je ne vois pas ce qui vous permet de mettre en doute le fait qu'elle vous dise qu'elle a accepté l'infidélité. (vous êtes sure ?). A votre avis, donc, quand il appelle en disant qu'il l'aime, etc... elle doit lui dire d'aller se faire voir ailleurs (après 30 ans de mariage) parce qu'elle reste sur la fois où il a rompu ? Le raisonnement n'est pas un peu manichéen, non ?


   
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Nath
 Nath
(@nath8)
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Posté par: ROLAND
Posté par: Pauline

Je ne sais pas si c'est moi qui ne suis pas douée mais je n'arrive pas à te faire un message privé :/ Quelqu'un saurait résoudre mon problème? 

c est parce qu il faut que ton correspondant règle le degré de confidentialité dans son profil.

 

Roland, 

Je laisse ton message parce-qu'il intéresse tout le monde, mais je supprime tes méchancetés si ça ne te dérange pas 🙂

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Allez, sans rancune 🙂

Bisou 😛


   
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Nath
 Nath
(@nath8)
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Posté par: Pauline

Merci Roland!!! Je vote pour que tu deviennes le nouveau modérateur 😀

@Pauline

Et bien, ma chère Pauline, je vous laisse organiser les votes 🙂

Je suis confuse de ne pas être 24h sur 24 sur ce site à surveiller tous les posts.

Quelle modératrice indigne je fais, hein ? 🙂

Et pour info, si vous avez des questions précises sur le fonctionnement de ce site, ce ne serait pas plus rapide de m'envoyer un MP au lieu de me chercher fouiller dans tous les commentaires qu'on peut écrire partout ?

Enfin, j'dis ça, j'dis rien 😉


   
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Nath
 Nath
(@nath8)
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Posté par: Mita

Ps : pensez-vous qu'être sincère c'est manquer de symphatie, vraiment ? 

Non, être sincère, ce n'est pas manquer de sympathie, mais c'est prendre le risque d'être maladroite 😉


   
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Nath
 Nath
(@nath8)
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Posté par: Mita
Posté par: Cachette
Posté par: Mita Bonjour Isabelle que chaque rupture soit difficile à digérer mais par affection pour lui et pour ce que avez veçu ensemble vous devez vous efforcer à accepter sa décision de vous quitter. Ne le prenez pas en otage à cause de sa maladie ni instrumentaliser vos enfants pour le retenir. Désolée si mes paroles sont dures à entendre mais l'amour exige la réciprocité .. Bon courage à vous car je suis sure que de merveilleuses choses vous attentes !! Mita
Posté par: isabelle

Bien sûr que j'accepterai alors sa décision quelle qu'elle soit mais pour le moment il ne l'a pas prise c'est bien le problème

En êtes vous sûre ?  Vous savez l'infidélité n'est pas anodine.. Peut être qu'il voulait vous quitter depuis mais avez peur de faire souffrir, non ? 

je trouve bizarre votre intervention Mita ??? "vous devez vous efforcer à accepter sa décision de vous quitter" ????! Je crois qu'on peut témoigner de la sympathie et de la compréhension, donner même des conseils "mesurés", mais dire cela à quelqu'un sur la lecture d'un post alors qu'on ne connait pas la personne ni la situation forcément incomplètement décrite... Je trouve ça très fort ! Je pense vraiment et très clairement que si c'est pour asséner aux gens ce genre de "vérités"  ou leur dire qu'ils ne "doivent pas prendre en otage" leur proche (relisez ce qui est écrit, voyez qui prend en otage qui), vous devriez vous abstenir 😣. Ou vous avez un intérêt dans cette affaire, ou vous faites un énorme transfert, mais un peu plus de modération dans vos propos serait une très bonne chose !

 Bonjour Cachette,  vous avez tout fait raison je dois certainement faire un transfert. Et je vous remercie pour votre franchise. Sinon croyez-moi je n'ai nullement voulu blesser quelqu'un encore des inconnus. Si mes propos vous ont blessé je vous prie de bien vouloir m'en excuser Isabelle, sincèrement ! Néanmoins, Cachette je pense que conseiller et aider ce n'est pas caresser systématiquement les gens dans le sens du pois. On a parfois besoin d'entendre et de voir la situation sous un autre angle même si c'est douloureux. Cependant ce n'est que mon avis. Désormais je vais m'abstenir d'intervenir et vous laisser conseiller,  vous êtes plus experte que  sur ce site.  Désolée encore une fois et bonne journée à vous.  🙂 🙂 

Bonjour Mita, 

Personne n'est expert en quoi que ce soit ici (même pas toi, Roland 😛 ). Chacun fait ce qu'il peut pour aider et compatir.

On peut juste conseiller car au fond, on en sait si peu sur chaque histoire.


   
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 Anonyme
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Non Cachette,  lorsque je parle d'instrusmentalisation je ne parlais nullement du mari. Cependant je suis d'accord avec vous le mot était légèrement démesuré... Concernant l'infidélité est-il réellement démontré qu'il s'agit d'un symptôme de la bipolarité ? Et à propos de la séparation c'est le mari qui est parti, par conséquent, parce qu'il personne est malade, sous-entendez-vous qu'elle doit se complaire coûte que coûte dans une relation qui ne lui conviendrait plus ? Non,  je suis désolée seul l'amour réciproque doit être le ciment du couple et non uniquement la durée de vie du couple. Pour savoir s'ils s'aiment toujours je conseille à Isabelle et à son mari d'échanger franchement (quand il ira mieux pour décider de continuer ou non leur relation. Eux seuls peuvent le savoir ! Ce que je déplore c'est conseiller systématiquement aux conjoints de rester à tout prix parce qu'ils sont en couple avec des personnes atteintes de bipolarité et  vice versa. Non que nous soyons malade ou non nous devons être avec les personnes qui nous aiment vraiment. De plus,  oui nous devons tous à un moment donné de notre vie faire des choix, pour cesser de pérenniser justement la souffrance. Voyez-vous,  nous souffrons tous et toutes que nous soyons atteints de bipolarité ou simple proches. Et pour finir,  lorsqu'il appelle pour dire" je t'aime" pensez-vous que c'est par amour,  par culpabilité ou par peur ? Et à propos de l'infidélité auriez accepté,  vous que votre mari vous trompe, peut-on réellement continuer sainement la relation après cela ? Vous dites que je traite de vilaine ou d'égoiste Isabelle, jamais je n'ai insinué cela. Je pense que là c'est vous qui faite un transfert. 


   
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 Anonyme
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Bonsoir Nath,  vaut-il mieux être maladroite ou souffrir ou pire faire souffrir par manque de sincérité ? 


   
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isabelle
(@zouzou95)
Active Member
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Que veut dire infidèle pour vous ?

Il l'a d'abord été parce qu'il avait un manque de sexe et de tendresse avec moi et que c'est un homme qui a des besoins importants de ça.

Nous avons beaucoup échangé justement et nous avons pris conscience de notre amour réciproque qui s'était retrouvé noyée dans la vie quotidienne et sachez que s'il revient avec moi j'accepterai qu'il aie des aventures s'il ne peut s'en passer. C'est difficile à comprendre pour vous peut être mais ce que je souhaite aujourd'hui c'est l'exclusivité affective plus que l'exclusivité sexuelle.

C'est pour cela que j'attends sa décision quelle qu'elle soit. Mais ce que je comprendrais pas et que je mettrai sur le compte de la maladie s'il me quitte la semaine prochaine, ce sont ses messages d'aujourd'hui où il me dit bien sûr qu'il doit faire un choix, qu'il nous aime tous qu'il pense à moi sans cesse qu'il y aura de la douleur que je dois me rassurer bisous espoir qu'il m'aime c'est sûr et qu'il m’appellera lundi pour parler et que je n'ai pas d’inquiétude à avoir sur son coup de fil à venir.


   
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 Anonyme
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Si vous êtes heureuse ainsi et que lui l'est, c'est le principal. Bonne continuation à vous. 


   
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 Anonyme
Inscription: Il y a 53 ans
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Concernant l'infidélité jamais je serai effectivement infidèle à  la homme que j'aime ou accepterai qu'il le soit (et il le sait). Je dois être certainement vieux jeux ou posséde trop de principes ou je le respecte de trop ou je l'aime au delà du possible ou TOUT CA À LA FOIS, mais jamais il n'aura d'inquiétude à  se faire sur ma fidélité !! Nous nous sommes trouvés et nous nous aimons profondément. Seul lui pourra me satisfaire, à jamais. Donc oui je ne conçois pas qu'on puisse aimer et prendre du plaisir avec autrui ca n'a pas de sens !! 


   
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 Anonyme
Inscription: Il y a 53 ans
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Ps : rien ne viendra à me le faire "désaimer" ni autrui, ni la maladie,  encore moins la vie quotidienne !! 


   
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 Anonyme
Inscription: Il y a 53 ans
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Voyez-vous il est mon triple A, AmourAmiAmant ! 


   
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Cachette
(@cachette)
Honorable Member
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Posts: 527
 

Mita,

tout d'abord, je tiens à vous présenter mes excuses, j'ai été sèche et brutale avec vous. A ma décharge je vous ai trouvé péremptoire et un peu "suffisante" (pardon) dans une réponse à quelqu'un qui souffre et cherche de l'aide, et c'est ma personnalité et l'a toujours été, je ne supporte pas qu'on ne "prenne pas de gants" avec les personnes en souffrance, j'ai donc peut-être un peu surréagi dans la forme.

Ceci étant dit, je comprends votre discours et le respecte, c'est le vôtre et c'est votre vérité, je n'ai absolument rien à dire sur cela. Pour autant, le monde, à mon avis, n'est pas que noir ou blanc. C'est ce qui en fait sa beauté et sa difficulté aussi. Votre vérité, ou la mienne ou celle de la voisine, n'est pas une vérité universelle forcément. Si Vérité Universelle il y a, personne ne l'a encore découverte (ou sinon Bouddha, Jésus... ou autre du genre je suppose), et encore moins en ce qui concerne l'amour entre 2 êtres. Parce qu'ils sont eux et qu'ils ont une histoire, parce que vous êtes vous et que vous avez une histoire, ils sont comme ils sont et ont leur(s) vérité(s) entre autres sur l'amour, et vous êtes et avez votre(vos) vérité(s) entre autres sur l'amour. Il n'y en a pas de meilleures, de bien, de mauvaises, il y a juste des chemins de vie qui ont amenés les gens là où ils sont, comme ils sont, avec des conclusions différentes parce que des personnalités et des vies différentes. Et je trouve ça magnifique et magique d'ailleurs 🙂 c'est aussi ça toute la richesse (et le malheur parfois) humain.

Ce qui est embêtant, à mon avis, c'est de penser qu'on a raison, et que forcément notre expérience et nos conclusions s'adressent à tout le monde et valent pour tout le monde. C'est là que du coup, interviennent les jugements,  les échelles de valeur, les "fausses identifications", et du coup le manque de recul peut-être pour bien évaluer les autres. Alors, soyons clairs : on est tous complètement humains, on juge tous même quand on essaye de pas le faire (tchaaac, je me fouette, moi aussi, j'en suis sure, et parfois même consciente d'être jugeante), et on est tous au moins parfois intolérants envers les gens qui ne pensent pas comme nous (exemple : mon intolérance envers les racistes est immense alors que ce que je leur reproche est justement leur manque de tolérance envers la différence, loll, on est tous incohérents parfois, c'est clair). Donc, oui, on est tous humains et oui, bien sur, on croie tous avoir la vérité et on aimerait en plus que tout le monde comprenne et adopte nos points de vue (le monde serait meilleur pense-t-on). Mais non.... Tout le monde n'est pas comme nous, et ce qui est vrai pour nous ne l'est pas ou peut même être carrément faux pour les autres...

Voilà, pourquoi, je crois, il faut savoir être modéré dans nos propos, ne pas forcément conseiller à travers nos prismes (difficile, on le fait forcément au moins un peu) et ne pas ériger nos certitudes et nos croyances comme "étalon" en réponse aux autres.

Si on ne parle que "fidélité", Isabelle a posé une question intéressante, je trouve : "c'est quoi, la fidélité pour vous ?" . Oui, c'est une question très intéressante, je connais des couples (on en connait tous) qui sont restés ensemble toute une vie sans se tromper sexuellement (parce que pas l'occasion, parce que peur, parce que... plein de choses...) et qui ne s'aimaient plus depuis longtemps pourtant, voire ne se supportaient plus du tout (tiens, je pense à un couple comme ça en écrivant d'ailleurs, c'est terrible 🙁 ), ou à celui ou celle qui est resté dans un couple par "devoir", par "responsabilité", qui n'a jamais trahi sexuellement son ou sa compagne, mais qui ne l'aimait plus depuis très longtemps, voire qui aimait quelqu'un d'autre (ça c'est du vécu très proche). C'est quoi la fidélité là dedans ? Faire l'amour avec son conjoint "officiel" en pensant à quelqu'un d'autre, elle est où la fidélité là-dedans ? Ce n'est qu'une question, pas du tout un lancement de polémique... C'est juste pour dire que les choses sont grises le plus souvent...

Pour autant, je n'ai jamais dit qu'on devait tout passer à un "malade" de bipo ou autre, ni qu'on devait se complaire coûte que coûte dans une relation qui ne nous conviendrait plus, je n'ai jamais conseillé non plus  aux conjoints de rester à tout prix parce qu'ils sont en couple avec des personnes atteintes de bipolarité, et on est bien d'accord pour dire que l'amour doit toujours être le ciment du couple. Tout ça, Isabelle, à mon humble avis, l'a bien compris et semble bien d'accord...

Donc, voilà, tout ça pour dire que je vous souhaite bonne journée et que je suis casse pieds parfois, y'a pas de doutes là dessus.. je suis un peu vive, je sais... 🙁

 


   
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Cachette
(@cachette)
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@Isabelle :

courage Isabelle, j'espère qu'il va tenir sa décision de se faire "diagnostiquer" aider. Il est évident qu'il ne peut réfléchir sainement et prendre des décisions alors que toutes ses idées et ses sentiments se bousculent, s'entrechoquent et le font souffrir.

Quoi qu'il arrive, vos enfants et vous, tenez la tête hors de l'eau, je sais c'est dur, mais faites vous aider, tous, soyez soudés même si des fois vous ne serez pas d'accord forcément, parlez, parlez, communiquez, rien de pire que le mutisme et les non-dits, courage à tous.


   
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isabelle
(@zouzou95)
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cachette,

Il dit qu'il va consulter, qu'il pense n'être que bipo léger..

merci encore, vous m'êtes vraiment sympathique!

bon dimanche


   
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Nath
 Nath
(@nath8)
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Posté par: Mita

Bonsoir Nath,  vaut-il mieux être maladroite ou souffrir ou pire faire souffrir par manque de sincérité ? 

Bonjour Mita, 

Je répondrais juste qu'il est préférable de suggérer, supposer plutôt que d'affirmer 🙂

Bonne journée à vous.


   
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isabelle
(@zouzou95)
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Je viens den apprendre une autre après 1h au téléphone avec lui. Elle est bipolaire! 


   
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