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[Fermé] La psychiatrie : un truc de folie...

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nicobip
(@nicobip)
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folie

 Après près de 3 mois sur le forum, j'ai pu échanger, réfléchir, me reconnaître dans des témoignages. Maintenant j'émets des doutes quant à la réelle efficacité (bénéfice/risque) de la médication en psychiatrie (@dgiheff31) et dans l'exercice de cette pseudo-science en général. Je compte donc arrêter mon traitement, j'ai demandé à mon psy, qui est très bien, un protocole pour stopper progressivement. Il y a trop d'approximation dans le diagnostic, sur le traitement et sur les projections dans le futur.

1. une méthode par tâtonnement sur deux ans, au pif :

par jour (si je ne mentionne pas d'arrêt c'est que le traitement continue):

Médecin généraliste / 3 mois

paroxetine 20mg
oxazepam 150mg (seresta) -- j'ai plané avec ça
lormetazepam 2 mg

1er Psychiatre conseillé par une amie

arrêt lormetazepam paroxetine
fluoxetine 20mg
zyprexa 5mg
puis fluoxetine 30mg
puis fluoxetine 40mg
arrêt fluoxetine

brintellix 10mg
tercian max 60 gouttes sure la journée
brintellix 15mg
fluoxetine 20mg
oxazepam 30mg (seresta)
theralite 1000mg

alprazolam 0.25mg 

2ème psychiatre lorsqu'on m'a bipolaire (plus proche)

theralite lp 800mg
zyprexa 5mg
xanax 0,25mg
 puis 

theralite 1400mg
zyprexa 5mg
xanax 0,25mg
prozac 20mg

puis

prozac 30mg
abilify 5mg

puis

prozac 40mg

puis
prozac 50mg

introduction
imovane 7,5mg

theralite 1400mg
seresta 20mg
prozac 30mg
effexor 150mg (progressivement)
lamictal 100mg (progressivement)
imovane 7,5mg

nouvelle ordonnance

theralite 1400mg
venlafaxine 150mg
lamictal 200mg
imovane 7,5mg

puis

theralite 1400mg
venlafaxine 112,5mg
lamictal 200mg
imovane 7,5mg

introduction du xeroquel 150mg
arrêt venlafaxine
lamictal 300mg
seresta 10mg

puis arrêt lamictal
xeroquel 400mg

inroduction parkinane 5mg
et depakote 750mg

le traitement à ce jour 

theralite 1400mg
arrêt parkinane
xeroquel 400 mg
depakote 750mg

Il me trouve speed et le tempérament bouillant (je sortais de la commission maladie pro qui m'a dit non...) lyrica 100mg, je ne l'ai pas pris, comme la plupart des imovanes et seresta après les 3 premiers mois (j'ai un stock pour faire une grande fête !!!)

En effet, la prescription suit un protocole basé sur des stats, elles, basées sur un nombre limité de patients de cobayes. Certains médicaments peuvent être qualifiés de bénéfiques. Des dosages, par exemple, ne sont pas interprétables - lamotrigine (le dosage de lamictal ne sert à rien, on sait pas comment l’interpréter ) pourquoi mon psy me l'a prescrit ? donc on ne sait pas (au pif), tout le monde fait sa sauce !

2. L'expertise médicale : une honte.

Les psychiatres, qui n'ont donc aucun sens du raisonnement scientifique, (mon médecin avait fait des études de philo...), vous diront que ce qui suit est normal :

A partir du conditionnel "il semblerait","a priori","selon les déclarations", on peut émettre une conclusion !!! Niveau 6ème : seules des hypothèses vérifiées permettent de déduire, conclure. Plus fort, ce que vous dites à votre psy (donc à prendre au conditionnel car c'est vous qui le dites) devient par sa plume de l'avéré (même déformé)... magique !

Voici mon rapport d'expertise : https://www.lebipolaire.com/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/1579282106-rapport_anonymous.pdf

3. Les études torchons et les sites ressources à ch****

Des praticiens vous diront (c'est dans ce forum) qu'une étude effectuée par de nombreux confrère, c'est un torchon : https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/070674379904400704

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J'ai interrogé le professeur en charge d'un site qualifié sur ce forum de à "faire caca" quant à la légitimité des infos, voici sa réponse : "le site https://pharmacomedicale.org/ a été développé par le Collège National de Pharmacologie Médicale qui réunit l'ensemble des Enseignements de Pharmacologie des Facultés de Médecine française."

Donc des psychiatres entre-eux se tirent dans les pattes.

4. Nous avons été quelques uns à dire, sentir que le déclenchement (c'est aussi écrit dans plein de sites... mais ils sont nuls aussi) de notre maladie était en lien avec un événement fort de notre vie. Mais ce n'est pas possible dira le spécialiste ! Ce même spécialiste qui vous aurait dit il y a quelques années que vous avez eu une dépression réactionnelle... mais ce "concept" (je reprend les mots du spécialiste) n'existe plus ! et dans 20 ans alors ? les certitudes des savants auront fondu... forcément ça ne repose sur rien ! c'est ici : https://www.lebipolaire.com/forumpourbipotes/presentations/presentation-18/paged/3/#post-60681

4. Pour conclure, j'espère que vous n'avez pas fait confiance les yeux fermés à vos profs, médecins, politiciens... et encore à des mecs sur Internet !

@modocool pas de gros mots, tout est sourcé. 😊 


   
Isa2020 reacted
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(@feenyx)
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Y a deux 4... 


   
Melo
 Melo
(@malette)
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Je suis un peu comme toi. Mais si j’arrête mon traitement ma psy me fait interner direct. Donc pas le choix


   
Melo
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(@malette)
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Posté par: @feenyx

Y a deux 4... 

Mdr 


   
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(@feenyx)
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Bah quoi? Sinon je désapprouve donc je me tais 


   
Melo
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(@malette)
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Posté par: @feenyx

Bah quoi? Sinon je désapprouve donc je me tais 

Saine réaction. En plus comme tu me l’as dit il y a quelques moi il faut arrêter son traitement au moins une fois pour en saisir les bénéfices 


   
nicobip
(@nicobip)
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Posté par: @feenyx

Bah quoi? Sinon je désapprouve donc je me tais 

Tu as bien le droit de désapprouver, en plus c'est le principe d'un forum... par contre si tu me dis un truc du genre "t'es un débile" sans m'expliquer pourquoi... bah je serai pas content. Sinon, je lis avec plaisir.

Et désolé pour le 4 j'avais oublié un truc entre le 3 et le 4 !


   
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(@feenyx)
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Posté par: @malette
Posté par: @feenyx

Bah quoi? Sinon je désapprouve donc je me tais 

Saine réaction. En plus comme tu me l’as dit il y a quelques moi il faut arrêter son traitement au moins une fois pour en saisir les bénéfices 

Tu confonds je t ai dit que t allais être mal plus ou moins rapidement moi. Et d arrêter de boire aussi (comme quoi...) 


   
Melo
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(@malette)
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Je t’ai écouté. J’ai été mal on m’a mis sous lithium et j’ai arrêté de boire 😉 


   
nicobip
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Posté par: @malette

Je t’ai écouté. J’ai été mal on m’a mis sous lithium et j’ai arrêté de boire 😉 

Au bout de combien de temps as-tu été mal ? J'ai lu qq'un qui n'a pas eu de rechute avant 7 mois. Et ils t'ont changé de traitement après ton arrêt ? Tu as arrêté de boire, tu t'en mettais plein le cornet ?

J'ai oublié de dire qu'un arrêt n'est pas anodin si ça se passe mal. Mon psy m'a dit qu'il ne pourrait peut-être pas me stabiliser de nouveau. Enfin, j'ai doute sur la pratique médicale mais surtout sur le fait d'être bipolaire... ça ne colle pas.


   
Melo
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(@malette)
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Moi aussi je doute bcp. J’ai arrêté parce que ça me rendait folle de plus rien ressentir. Ça pas était long au bout d’une semaine. Elle m’a changé et plus tard m’a mis sous zyprexa que j’ai arrêté au bout de 10 jours. Une semaine à près je touchais le ciel et 2 passages aux urgences pour finir à l’hôpital. Maintenant je me dit que peut être ça fait qqch les traitements. Savoir ou pas si on est bipolaire on s’en fou un peu si le traitement marche.

je buvais 2l de bière par soir


   
nicobip
(@nicobip)
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Il se base surtout sur le fait que je sois dynamique, bosseur, (j'arrivais à réduire mon sommeil, mais je tombais 3 jours plus tard) et que je parlais vite... mais j'ai fait ça pendant des années... aussi je parlais vite pendant les phases down. C'est sûr ça ressemble un peu, mais c'est loin d'être le bordel dans ma vie, j'ai lu pas mal de témoignage de bipo pour qui c'est le cas... je ne connais pas vraiment ce qu'est l'anxiété ou l'angoisse. Ma maison, mes gosses, les vacances... ça roule normal, vie social, associative,.... Et surtout j'ai une humeur constante, jovial, peps. J'ai eu une phase mélancolique mais 6 mois après mon arrêt de travail, moment où j'étais en grand stress, réveil en sursaut, à bout de nerfs. En 6 mois, il y en a eu des médocs. Et les praticiens qui se sont succédés ont changé le traitement à chaque fois une RAZ. J'ai fait une dépression sévère mais peut-être que cela. Pas d'antécédents, TS,etc..

je buvais 2l de bière par soir

Bonjour la pisse ! Au moins, tu devais prendre le temps de les boire !, tu n'en étais pas encore arrivée à chercher du lourd rapidement. Sinon la Affligem 0% (ça ne remplace pas une vraie) c'est la moins mauvaise que j'ai goûté. Je préfère la tourtel twist citron mais c'est chargé en sucre.


   
Melo
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(@malette)
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Moi c’est la heineken 0 pas mal côté goût. Je buvais ça sur 4h à peu près. Après je prenais le volant pour essayer de m’endormir ( c mal je sais) 

après comme me dit ma psy toutes les bipolarités  sont différentes. J’en ai connu une à l’hôpital qui faisait que des dépressions. Elle était tendance unipolaire mais les traitements bipo fonctionnent sur elle alors la voila classe bipolaire.


   
Melo
 Melo
(@malette)
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Je suis pas médecin mais combien de psy t’on dit que tu étais bipolaire? Parce que à un moment donné faut les croire.

au débit que ma psy me disait bipolaire je la croyais moyen mais j’étais tellement mal que je gobais ce qu’on me donnait. Maintenant c tout un hôpital qui me dit bipo. Je commence alors à m’y faire.

 


   
nicobip
(@nicobip)
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C'est vrai que les troubles bipolaires sont polymorphes. Mais je n'ai eu qu'un épisode dépressif... sévère, mais unique. Je trouve ça juste par rapport à des cas qui ont un véritable historique up/down et qu'on met 10 ans à diagnostiquer.


   
Kokinunu
(@kokinunu)
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@nicobip Tu penses que les médicaments ont pu te rendre bipolaire mais partant d’une erreurs de diagnostic ?

 


   
nicobip
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Posté par: @malette

Je suis pas médecin mais combien de psy t’on dit que tu étais bipolaire? Parce que à un moment donné faut les croire.

au débit que ma psy me disait bipolaire je la croyais moyen mais j’étais tellement mal que je gobais ce qu’on me donnait. Maintenant c tout un hôpital qui me dit bipo. Je commence alors à m’y faire.

 

Le premier psy que j'ai vu, conseillé par une amie qui avait été suivi pour psychanalyse chez lui : en 5 min, il m'a mis sous fluoxetine 20mg zyprexa 5mg et m'a dit aussitôt ou un peu plus tard que j'avais des troubles maniaco-dépressive. Il n'expliquait rien : bonjour, un chèque, une ordonnance. Très classe comme dans les films, très grand bureau, superbe presse-papier... D'ailleurs maniaco-dépressif, c'est comme dans les films et pour moi troubles ça veut dire passager. Donc je pensais à une dépression. Voyant que mon état ne s'améliorait pas complètement (après épisode mélancolique) je lui ai demandé plus de détails... et j'ai regardé sur Internet... la claque. Apprenant les incidences sur l'espérance de vie, le travail, j'ai changé de psy pour qu'il soit plus près de chez moi (avant 60km et maintenant 15km). Mon nouveau psy, aussitôt, a pris le relais, a étudié les ordonnances précédentes, on a discuté un peu et il a embrayé sur le même diagnostic, en le nommant troubles bipolaires. Il m'a dit que mon ancien psy était plus un "psy de ville" spécialisé dans les psychothérapies mais qu'il avait fait du bon boulot... il a changé aussitôt les médocs tout de même... Un très bon relationnel, très pro, très bien ce psy. D'ailleurs ce que j'écris ici, je lui ai dit. Il me propose un RDV pour second avis, et même si je veux avec The "professeur" (je ne sais pas si c'est nécessaire).

Admettez que mon post de départ permet de douter... et qu'il argumenté (sources).

Aussi, j'ai lu que des bipos se rendaient dans des centres experts pour confirmer leur bipolarité... c'est quoi au juste ?


   
nicobip
(@nicobip)
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Posté par: @kokinunu

@nicobip Tu penses que les médicaments ont pu te rendre bipolaire mais partant d’une erreurs de diagnostic ?

 

Non, je ne me permettrais pas une si grande affirmation. Mais durant les 2 ans qui ont suivi mon effondrement nerveux et dans la foulée l'intronisation des médicaments : ça a été le bordel émotionnel (plutôt négatif ou inerte et quelques accélérations qui me faisaient penser à avant)... alors je pense que, peut-être, c'était la maladie qui s'est révélée suite à mon événement déclenchant ou alors un bordel chimique des médocs qui a provoqué des désordres de l'humeur... si vous allez bien et que vous prenez des anti-dépresseur, que se passe-t-il ? rien, vous pétez la forme ou pourquoi pas vous vous enfoncez... je ne sais pas mais vu le résultat des étude rien ne me semble impossible mais avec des quotités marquées peut-être.


   
nicobip
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Posté par: @malette

Moi c’est la heineken 0 pas mal côté goût. Je buvais ça sur 4h à peu près. Après je prenais le volant pour essayer de m’endormir ( c mal je sais) 

Une bière toutes les 30 minutes, t'es pas une soiffarde.. Ban, tous les jours, c'est vrai que ça devient un problème. Une mauvaise habitude pareille, ça n'a pas dû être évident à stopper... bravo !


   
Melo
 Melo
(@malette)
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Le problème c que je suis passée de 1 ou 2 par semaine à 2 l par soir. J’ai pete un câble comme ça. J’ai fais nimp et j’ai fais peur à des gens aussi.


   
nicobip
(@nicobip)
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8 litres dans le corps... t'es plus très fraîche question prise de décisions... Pour le long terme d'arrêter le binzol c'est très bien... mais conduire bourré il est urgent d'arrêter. Surtout si tu l'as fait plusieurs fois, tu sais maintenant que tu n'y vois rien, que tu réagis à deux de tensions... donc même si c'est fun, comme tout ce qui est dangereux : il faut se dire qu'il y a les autres car dans ses coups de temps là on ne se préoccupe pas de soi.


   
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