Je suis pas médecin mais combien de psy t’on dit que tu étais bipolaire? Parce que à un moment donné faut les croire.
au débit que ma psy me disait bipolaire je la croyais moyen mais j’étais tellement mal que je gobais ce qu’on me donnait. Maintenant c tout un hôpital qui me dit bipo. Je commence alors à m’y faire.
Le premier psy que j'ai vu, conseillé par une amie qui avait été suivi pour psychanalyse chez lui : en 5 min, il m'a mis sous fluoxetine 20mg zyprexa 5mg et m'a dit aussitôt ou un peu plus tard que j'avais des troubles maniaco-dépressive. Il n'expliquait rien : bonjour, un chèque, une ordonnance. Très classe comme dans les films, très grand bureau, superbe presse-papier... D'ailleurs maniaco-dépressif, c'est comme dans les films et pour moi troubles ça veut dire passager. Donc je pensais à une dépression. Voyant que mon état ne s'améliorait pas complètement (après épisode mélancolique) je lui ai demandé plus de détails... et j'ai regardé sur Internet... la claque. Apprenant les incidences sur l'espérance de vie, le travail, j'ai changé de psy pour qu'il soit plus près de chez moi (avant 60km et maintenant 15km). Mon nouveau psy, aussitôt, a pris le relais, a étudié les ordonnances précédentes, on a discuté un peu et il a embrayé sur le même diagnostic, en le nommant troubles bipolaires. Il m'a dit que mon ancien psy était plus un "psy de ville" spécialisé dans les psychothérapies mais qu'il avait fait du bon boulot... il a changé aussitôt les médocs tout de même... Un très bon relationnel, très pro, très bien ce psy. D'ailleurs ce que j'écris ici, je lui ai dit. Il me propose un RDV pour second avis, et même si je veux avec The "professeur" (je ne sais pas si c'est nécessaire).
Admettez que mon post de départ permet de douter... et qu'il argumenté (sources).
Aussi, j'ai lu que des bipos se rendaient dans des centres experts pour confirmer leur bipolarité... c'est quoi au juste ?
Je connais pas bien les centres espère mais en gros c un centre où les psy sont spécialisés dans la bipolarité. Ils scrutent y’a vie a la recherche d’événement up/down.
tu peux y aller pour confirmer ton diagnostic. Il te faut une lettre de ton psy.
tu sais tous les bipo n’ont pas une vie déstabilisée. Regarde moi je suis avec mon gars depuis 20 ans j’ai trois enfants. C quand même stable comme vie. Je pete juste des gros câbles parfois. Avant les enfants ça se voyais pas trop mais maintenant c flagrant!
Je le fais plus tkt. Je conduisais bourré et je harcèle des gens aussi. Pas fin cette epoque
Je le fais plus tkt. Je conduisais bourré et je harcèle des gens aussi. Pas fin cette epoque
J'en suis sincèrement content... c'est être assis sur une bombe à retardement les comportements à risques.
On est pas tous instables. J ai bossé 10 ans en hôtellerie de luxe j ai été cadre de direction. J ai acheté ma maison. La j ai un petit boulot bien tranquille. Personne a rien vu en dehors de ma proche famille. Bref je suis un exemple de calme et de responsabilité. Bon après j ai besoin de soirées dans le mois pu je me lâche sinon j explose.
On est pas tous instables. J ai bossé 10 ans en hôtellerie de luxe j ai été cadre de direction. J ai acheté ma maison. La j ai un petit boulot bien tranquille. Personne a rien vu en dehors de ma proche famille. Bref je suis un exemple de calme et de responsabilité. Bon après j ai besoin de soirées dans le mois pu je me lâche sinon j explose.
J'aurais plutôt un comportement comme celui-ci. Mais là, la java, ça fait longtemps... je m'interdits l'alcool et c'est un incontournable pour ça !!!
Je sais (même si c'est vrai que je ne l'ai pas dit de la sorte du tout...) que des bipolaires stables existent... d'ailleurs mon médecin généraliste et mon 2nd psy, m'ont aussitôt dit qu'il y avait eu des présidents de la République bipolaires... Qui sont-ils ? J'ai rien trouvé à part, Van Gogh, Mel Gibson, Churchill, JC Van Damme, C Zeta Johns,...
Comme la plupart des sujets, ça se disperse !
J'ai fait ce sujet pour résumer les différents échanges que j'ai eu sur ce forum (et j'apporte des sources)... J'ai pu constater du cafouillage dans la pratique de la psychiatrie à travers mon rapport d'expertise, les sources ou avis de pro qui s'invalident, le ressenti non considéré de bipotes sur la maladie ou encore mon parcours médicamenteux très large.
J'en viens à ne pas être sûr de souffrir de troubles bipolaires. Plusieurs personnes qui se sont exprimées sur le forum ont cessé leur traitement (je ne suis pas en total adéquation avec leurs motivations). Alors, étant le véritable seul moyen, ne croyant pas en l'"analyse" de ma vie, de savoir véritablement si je souffre de troubles bipos, je prévois de stopper mon traitement. J'ai exposé mes arguments pour savoir si des bipotes avaient une autre vision : des bipotes ont une autre vision mais ne me l'explique pas.
Je préférais ne pas être bipolaire notamment à cause de la vision qu'en donne la psychiatrie : :vous êtes joyeux, très joyeux... non vous êtes malade... vous êtes triste, vous avez le cœur déchiré... non vous êtes malade. Je suis un corps, un cerveau qui héberge des connaissances, des compétences, des souvenirs et des émotions (qui peuvent être en rapport avec ma vie et pas en permanence avec une maladie)... sinon, je ne suis plus un humain, je ne suis plus rien. Ça, je ne l'accepte pas.
Je suis assez d'accord avec toi. Je me pose aussi cette question de pathologiser le bonheur. A l'hôpital je me sentais putain de bien mais jamais j'avais senti un truc comme ca . je n'étais que gentillesse et amour, a peu de chose près. Il voulait absoluement me faire descendre de cette sensation j'ai détesté ca. En revanche c'est vrai que je dormais 2h par nuit et qu'il fallait qu'il me donne un truc pour dormir.
Si on peut se passer des médicaments, ça peut éviter parfois d'être mou du bulbe :
« Certains types de traitements régulateurs de l’humeur ont été associés avec un risque plus important de présenter un déficit cognitif, sans qu’il soit possible cependant d’établir un lien de causalité entre le traitement et les difficultés cognitives », explique le Dr Roux
Si on peut se passer des médicaments, ça peut éviter parfois d'être mou du bulbe :
« Certains types de traitements régulateurs de l’humeur ont été associés avec un risque plus important de présenter un déficit cognitif, sans qu’il soit possible cependant d’établir un lien de causalité entre le traitement et les difficultés cognitives », explique le Dr Roux
à comparer avec le déclin cognitif entraîner par des épisodes thymiques non traités
: D
Lol je l attendais celle là.
Possiblement, mais comme je le pense maintenant, en psychiatrie : rien n'est sûr. Il y a peut-être au mieux des probabilités à ce sujet. Il faudrait demander au Dr Roux, je n'ai pas la compétence.
Si on peut se passer des médicaments, ça peut éviter parfois d'être mou du bulbe :
« Certains types de traitements régulateurs de l’humeur ont été associés avec un risque plus important de présenter un déficit cognitif, sans qu’il soit possible cependant d’établir un lien de causalité entre le traitement et les difficultés cognitives », explique le Dr Roux
à comparer avec le déclin cognitif entraîner par des épisodes thymiques non traités
: D
Entraînés*
Longue journée :/
Lol je l attendais celle là.
Moi, je m'attendais bien à être repris comme d'hab sur un élément insignifiant de la discussion... mais silence radio au sujet des 4 points initiaux du sujet. Pourtant, il y aurait sûrement à apprendre... si seulement l'Instruction laissait un peu de place à l'Intelligence.
Après près de 3 mois sur le forum, j'ai pu échanger, réfléchir, me reconnaître dans des témoignages. Maintenant j'émets des doutes quant à la réelle efficacité (bénéfice/risque) de la médication en psychiatrie (@dgiheff31) et dans l'exercice de cette pseudo-science en général. Je compte donc arrêter mon traitement, j'ai demandé à mon psy, qui est très bien, un protocole pour stopper progressivement. Il y a trop d'approximation dans le diagnostic, sur le traitement et sur les projections dans le futur.
1. une méthode par tâtonnement sur deux ans, au pif :
par jour (si je ne mentionne pas d'arrêt c'est que le traitement continue):
Médecin généraliste / 3 mois
paroxetine 20mg
oxazepam 150mg (seresta) -- j'ai plané avec ça
lormetazepam 2 mg1er Psychiatre conseillé par une amie
arrêt lormetazepam paroxetine
fluoxetine 20mg
zyprexa 5mg
puis fluoxetine 30mg
puis fluoxetine 40mg
arrêt fluoxetinebrintellix 10mg
tercian max 60 gouttes sure la journée
brintellix 15mg
fluoxetine 20mg
oxazepam 30mg (seresta)
theralite 1000mgalprazolam 0.25mg
2ème psychiatre lorsqu'on m'a bipolaire (plus proche)
theralite lp 800mg
zyprexa 5mg
xanax 0,25mg
puistheralite 1400mg
zyprexa 5mg
xanax 0,25mg
prozac 20mgpuis
prozac 30mg
abilify 5mgpuis
prozac 40mg
puis
prozac 50mgintroduction
imovane 7,5mgtheralite 1400mg
seresta 20mg
prozac 30mg
effexor 150mg (progressivement)
lamictal 100mg (progressivement)
imovane 7,5mgnouvelle ordonnance
theralite 1400mg
venlafaxine 150mg
lamictal 200mg
imovane 7,5mgpuis
theralite 1400mg
venlafaxine 112,5mg
lamictal 200mg
imovane 7,5mgintroduction du xeroquel 150mg
arrêt venlafaxine
lamictal 300mg
seresta 10mgpuis arrêt lamictal
xeroquel 400mginroduction parkinane 5mg
et depakote 750mgle traitement à ce jour
theralite 1400mg
arrêt parkinane
xeroquel 400 mg
depakote 750mgIl me trouve speed et le tempérament bouillant (je sortais de la commission maladie pro qui m'a dit non...) lyrica 100mg, je ne l'ai pas pris, comme la plupart des imovanes et seresta après les 3 premiers mois (j'ai un stock pour faire une grande fête !!!)
En effet, la prescription suit un protocole basé sur des stats, elles, basées sur un nombre limité
de patientsde cobayes. Certains médicaments peuvent être qualifiés de bénéfiques. Des dosages, par exemple, ne sont pas interprétables - lamotrigine (le dosage de lamictal ne sert à rien, on sait pas comment l’interpréter ) pourquoi mon psy me l'a prescrit ? donc on ne sait pas (au pif), tout le monde fait sa sauce !2. L'expertise médicale : une honte.
Les psychiatres, qui n'ont donc aucun sens du raisonnement scientifique, (mon médecin avait fait des études de philo...), vous diront que ce qui suit est normal :
A partir du conditionnel "il semblerait","a priori","selon les déclarations", on peut émettre une conclusion !!! Niveau 6ème : seules des hypothèses vérifiées permettent de déduire, conclure. Plus fort, ce que vous dites à votre psy (donc à prendre au conditionnel car c'est vous qui le dites) devient par sa plume de l'avéré (même déformé)... magique !
Voici mon rapport d'expertise : https://www.lebipolaire.com/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/1579282106-rapport_anonymous.pdf
3. Les études torchons et les sites ressources à ch****
Des praticiens vous diront (c'est dans ce forum) qu'une étude effectuée par de nombreux confrère, c'est un torchon : https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/070674379904400704
J'ai interrogé le professeur en charge d'un site qualifié sur ce forum de à "faire caca" quant à la légitimité des infos, voici sa réponse : "le site https://pharmacomedicale.org/ a été développé par le Collège National de Pharmacologie Médicale qui réunit l'ensemble des Enseignements de Pharmacologie des Facultés de Médecine française."
Donc des psychiatres entre-eux se tirent dans les pattes.
4. Nous avons été quelques uns à dire, sentir que le déclenchement (c'est aussi écrit dans plein de sites... mais ils sont nuls aussi) de notre maladie était en lien avec un événement fort de notre vie. Mais ce n'est pas possible dira le spécialiste ! Ce même spécialiste qui vous aurait dit il y a quelques années que vous avez eu une dépression réactionnelle... mais ce "concept" (je reprend les mots du spécialiste) n'existe plus ! et dans 20 ans alors ? les certitudes des savants auront fondu... forcément ça ne repose sur rien ! c'est ici : https://www.lebipolaire.com/forumpourbipotes/presentations/presentation-18/paged/3/#post-60681
4. Pour conclure, j'espère que vous n'avez pas fait confiance les yeux fermés à vos profs, médecins, politiciens... et encore à des mecs sur Internet !
@modocool pas de gros mots, tout est sourcé. 😊
Qui vous a dit que j étais praticien ?
Et votre site pharmaco est destiné à des étudiants en pharmacie passant le concours de l internat (juste pour info, donc évidemment que c est pas fou, mais bref :D)
Lol je l attendais celle là.
Moi, je m'attendais bien à être repris comme d'hab sur un élément insignifiant de la discussion... mais silence radio au sujet des 4 points initiaux du sujet. Pourtant, il y aurait sûrement à apprendre... si seulement l'Instruction laissait un peu de place à l'Intelligence.
Et oui, vous m'avez lassé :p
Si on peut se passer des médicaments, ça peut éviter parfois d'être mou du bulbe :
« Certains types de traitements régulateurs de l’humeur ont été associés avec un risque plus important de présenter un déficit cognitif, sans qu’il soit possible cependant d’établir un lien de causalité entre le traitement et les difficultés cognitives », explique le Dr Roux
à comparer avec le déclin cognitif entraîner par des épisodes thymiques non traités
: D
Pas vraiment d'assurance sur la réalité de ce que je dis mais... épisodes thymiques non traités, cela implique que ces personnes ne sont pas suivies médicalement... et donc qu'elles n'entrent dans aucune étude. On ne peut, dans ce cas, absolument pas dire que sans traitement c'est pire pour les fonctions cognitives sauf à s'appuyer sur des exemples éparses sans réalités statistiques (stats : la base de la base). :p
Courte journée moi...
Si on peut se passer des médicaments, ça peut éviter parfois d'être mou du bulbe :
« Certains types de traitements régulateurs de l’humeur ont été associés avec un risque plus important de présenter un déficit cognitif, sans qu’il soit possible cependant d’établir un lien de causalité entre le traitement et les difficultés cognitives », explique le Dr Roux
à comparer avec le déclin cognitif entraîner par des épisodes thymiques non traités
: D
Pas vraiment d'assurance sur la réalité de ce que je dis mais... épisodes thymiques non traités, cela implique que ces personnes ne sont pas suivies médicalement... et donc qu'elles n'entrent dans aucune étude. On ne peut, dans ce cas, absolument pas dire que sans traitement c'est pire pour les fonctions cognitives sauf à s'appuyer sur des exemples éparses sans réalités statistiques (stats : la base de la base). :p
Courte journée moi...
Oh la vache
Et content de lui
Comme quoi ça s invente pas :p
Bonne soirée et bonne chance pour l arrêt du lithium
Lol je l attendais celle là.
Moi, je m'attendais bien à être repris comme d'hab sur un élément insignifiant de la discussion... mais silence radio au sujet des 4 points initiaux du sujet. Pourtant, il y aurait sûrement à apprendre... si seulement l'Instruction laissait un peu de place à l'Intelligence.
Et oui, vous m'avez lassé :p
C'est là aussi je m'y attendais... vous ne me lassez pas ou presque : tjs des courtes phrases piquantes... et vous apportez quoi aux points qui m'interroge dans ce sujet ? C'est sensé parce que pas psychiatrique ( à se demander si ce sont les soignés ou les "soignants" qui souffrent du plus grand désordre..., c'est une blague, je ne le crois pas ! 😉 )
@modocool je prends garde à ne même pas écrire "prout", à cause de l'effroi d'être de nouveau sanctionné pourtant... je suis dans un post que j'ai créé et dans quelques instants on va me dire que je fais un boulot tranquille (c'est comme des sculpteur il y Cesar - tranquille avec sa presse - et Rodin et ses bronzes qui se donne du mal, c'est le même métier pourtant, faut-il avoir l'ouverture d'esprit suffisante...) ou que je suis un ignare, que je comprend rien (un idiot en fait)...
Je vous lasse... évidemment, je suis dans le vrai !
Si on peut se passer des médicaments, ça peut éviter parfois d'être mou du bulbe :
« Certains types de traitements régulateurs de l’humeur ont été associés avec un risque plus important de présenter un déficit cognitif, sans qu’il soit possible cependant d’établir un lien de causalité entre le traitement et les difficultés cognitives », explique le Dr Roux
à comparer avec le déclin cognitif entraîner par des épisodes thymiques non traités
: D
Pas vraiment d'assurance sur la réalité de ce que je dis mais... épisodes thymiques non traités, cela implique que ces personnes ne sont pas suivies médicalement... et donc qu'elles n'entrent dans aucune étude. On ne peut, dans ce cas, absolument pas dire que sans traitement c'est pire pour les fonctions cognitives sauf à s'appuyer sur des exemples éparses sans réalités statistiques (stats : la base de la base). :p
Courte journée moi...
Oh la vache
Et TRÈS content de lui
Comme quoi ça s invente pas :p ça s'appelle le talent ! ça ne se donne pas non plus 😀 !
Bonne soirée et bonne chance pour l arrêt du lithium
Bon, j'ai des w10 sur le feu... A plus, si jamais vous avez une idée qui vous vient, Monseigneur, au sujet de mes 4 points... je suis tjs preneur et en plus je suis assez bête (comme la vache) pour valider !
Tu as l'air d'avoir vraiment réfléchi à ce que tu veux faire. Et manifestement dans de bonnes conditions.
Je pense comme toi que la psychiatrie tâtonne. Mais c'est depuis tellement longtemps. Et je pense qu'avant des années beaucoup d'années voir plus on ne saura jamais vraiment soigner, guérir, appréhender les émotions humaines. D'autant plus que nous sommes tous différents, bipolaires, ou patient de psychiatrie. Parce qu'il est clair qu'on ne connait pas exactement les effets sur le long terme de tout ces traitements. Enfin pas exactement.
Enfin bon, quand il m'arrive de tenir à la vie ^_^ je me demande bien comment je vais finir entre mes émotions débordantes les effets des cachets sur mon corps et autres...
Mais bon sinon je préfère faire le choix de méthodes dont on ne connait pas forcément les effets qui peuvent m'apporter disons une vie " simple " " heureuse" mais malgré tout d'autres choses en moins... Que de souffrir toute ma vie. De toute façon c'est maintenant. Je n'ai pas vraiment le choix. Enfin si j'ai fait mon choix.
Après tu peux tenter, évidemment. Je te conseille juste de garder un "guide" disons de temps en temps une visite chez le psychiatre, psychologue, infirmiers psy celui dont tu as le plus confiance. Juste histoire de discuter et de ne pas être seul juge de tes émotions. ( Après tu as l'air de te connaître, mais sait on jamais, un filet de secours n'est jamais de trop)
Je ne sais pas si c'est que tu attendais comme réponse. Mais bon je comprends ton point de vue. Ceci dit, peut être que si tu fais ça tu sauras vraiment ce qu'il en est.
Bon courage.
