Forum des bipotes

Lithium  

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David
(@alien3596)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 année 
Msg: 1925
16/07/2018 4:53  

Bonjour à tous 

 

On a déjà plusieurs fois parlé ici pour le danger de longue prise de lithium. Moi perso je prende lithlithium 6 ans, il est peu etre temps arêtes car résultat de prise de sang sont mauvais. Insuffisant rénale. Je sais que Roland il a déjà parlé de ca. La question se pose, changé pour quel médicament ??? 

On verra la suite 


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ROLAND
(@smartkind)
Super Bipote
Inscription: Il y a 5 mois 
Msg: 1123
17/07/2018 1:53  

eh bien mon cher david

si tu es en inuffisance renale il est urgent d abandonner le lithium

y a du choix

comme le lthium il ya d autres régulateurs de l humeur tels que carbamazepine, valproate, lamotrigine

c est au psy de te prescrire le plus adapte

certains utilisent aussi les antipsychotiques tel que le xeroquel que tu connais bien

tous ont des effets secondaires sur le rein le foie ou le coeur

 

comme je le dis parfois vous avez le choix pour votre mort

soit sans traitement en acces maniaque en crashant une voiture volee contre l hôpital psychiatrique ou on vous avait sequestre

 

soit par insuffisance renale terminale avec le lithium si vous n avez pas reussi a pirater le systeme informatique de l agence de biomedecine pour vous mettre en premier sur la liste d attente d un rein

 

soit par hepatite avec le depakote surtout si vous avez en plus consomme un peu trop de paraacetamol et de spiritueux

 

 

tels que la carbamazepine, le valproate depakine depakone


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Nathalie
(@nate)
Moyen Bipolaire
Inscription: Il y a 1 année 
Msg: 199
17/07/2018 9:49  

Bonjour David et Roland. Et le tegretol ? J'étais sous depakote avant avec une prise de poids de 30 kl, que j'ai perdu. Je crois que le depakote en 10 ans à bien endommagé mon foie.


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Christophe
(@mistergg)
Bipo
Inscription: Il y a 3 mois 
Msg: 31
17/07/2018 10:11  

Lamotrigine (lamical) est un antiépileptique qui repose sur le métabolisme du foie. Mais quels sont les effets sur les cellules hépatiques à long terme ?

 


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David
(@alien3596)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 année 
Msg: 1925
17/07/2018 11:47  

Bonjour

Pour Tegretol Allez vous demandé notre docteur Roland


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ROLAND
(@smartkind)
Super Bipote
Inscription: Il y a 5 mois 
Msg: 1123
18/07/2018 1:58  

vla j suis là

ma tres chere Nath, la carbamazepine et le tegretol c est la meme chose, tegretol  etant le nom commercial

le depakote c est sur est potentiellement  tres dangereux pour le foie

 

mais comme toutes les substances doivent metabolisees pour etre eliminees ça se fait soit dans le foie ou le rein qui sont des organes predisposes a l epurationdu sang( je simplifie car c est plus complexe que ça

donc forcement avec les médicaments on peut avoir des effets plus ou moins importants sur ces 2 organes

 

alors le lamictal

déjà je suis surpris car Christophe m avait l air assez cale en ce qui concerne les troubles bipolaires

n as tu pas googuelise le Lamictal?

quoique, peut etre l as tu fait et qu as tu trouve?

 

Pas grand chose, car le Lamictal a quelques effets secondaires sur le foie tres rare

donc il suffit de prendre le vidal et l on voit çà:

 

          très rare
Insuffisance hépatique, dysfonctionnement hépatique(4), augmentation des valeurs des tests hépatiques

 

par rapport a ce que l on dit du depakote pour le foie, c est pas grand chose

par contre en pharmacologie y a ce qu on appelle la potentialisation

ce qui veut dire que chez un indidu qui prend un medicament qui a un effet "1"

si on rajoute un medicament avec un effet "2" le resultat ne sera pas forcement 1+2=3 mais peut etre 10 ou 20

Donc mon cher christophe, comme il est rare que l on prenne rien que du Lamictal il faut que tu t inquietes aussi des autres médications que tu prend

et d une manière generale de tout ce que tu absorbes

bon je dis christophe tu, mais c est valable pour tout le monde

par exemple l alcool qui est pour certains un médicaments avec quand meme pas mal d effets indésirables parfois tres facheux puisqu en France il y a 50000 deces

par an lies a l alcool contre 15000 deces lies aux medicaments

 

y a un autre produit qu on trouve dans la trousse a pharmacie des Français et en libre acces sans ordonnance a la pharmacie:

c est le paracetamol(Dafalgan, Efferalgan,doliprane)

il est beaucoup plus toxique pour le foie que le lamictal

et meme avec des traitements courts on peut flinguer son foie

 

 


Mayi ont aimé
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ROLAND
(@smartkind)
Super Bipote
Inscription: Il y a 5 mois 
Msg: 1123
18/07/2018 1:58  

vla j suis là

ma tres chere Nath, la carbamazepine et le tegretol c est la meme chose, tegretol  etant le nom commercial

le depakote c est sur est potentiellement  tres dangereux pour le foie

 

mais comme toutes les substances doivent metabolisees pour etre eliminees ça se fait soit dans le foie ou le rein qui sont des organes predisposes a l epurationdu sang( je simplifie car c est plus complexe que ça

donc forcement avec les médicaments on peut avoir des effets plus ou moins importants sur ces 2 organes

 

alors le lamictal

déjà je suis surpris car Christophe m avait l air assez cale en ce qui concerne les troubles bipolaires

n as tu pas googuelise le Lamictal?

quoique, peut etre l as tu fait et qu as tu trouve?

 

Pas grand chose, car le Lamictal a quelques effets secondaires sur le foie tres rare

donc il suffit de prendre le vidal et l on voit çà:

 

          très rare
Insuffisance hépatique, dysfonctionnement hépatique(4), augmentation des valeurs des tests hépatiques

 

par rapport a ce que l on dit du depakote pour le foie, c est pas grand chose

par contre en pharmacologie y a ce qu on appelle la potentialisation

ce qui veut dire que chez un indidu qui prend un medicament qui a un effet "1"

si on rajoute un medicament avec un effet "2" le resultat ne sera pas forcement 1+2=3 mais peut etre 10 ou 20

Donc mon cher christophe, comme il est rare que l on prenne rien que du Lamictal il faut que tu t inquietes aussi des autres médications que tu prend

et d une manière generale de tout ce que tu absorbes

bon je dis christophe tu, mais c est valable pour tout le monde

par exemple l alcool qui est pour certains un médicaments avec quand meme pas mal d effets indésirables parfois tres facheux puisqu en France il y a 50000 deces

par an lies a l alcool contre 15000 deces lies aux medicaments

 

y a un autre produit qu on trouve dans la trousse a pharmacie des Français et en libre acces sans ordonnance a la pharmacie:

c est le paracetamol(Dafalgan, Efferalgan,doliprane)

il est beaucoup plus toxique pour le foie que le lamictal

et meme avec des traitements courts on peut flinguer son foie

 

 


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Mayi
 Mayi
(@mina05)
Moyen Bipolaire
Inscription: Il y a 5 mois 
Msg: 163
18/07/2018 10:25  

Bjr Roland,

"

... le paracetamol(Dafalgan, Efferalgan,doliprane)

il est beaucoup plus toxique pour le foie que le lamictal

et meme avec des traitements courts on peut flinguer son foie"

Ma maman a consommé à vie le paracétamol + efferalgan + doliprane, à cause des horribles maux de tête incurables. Et elle s'est toujours plainte de son foie. J'imagine il doit être dans quel état. Je vais lui conseiller d'arrêter net.

Que pouvez-vous nous conseiller alors pour contrer ces maux de tête Roland??

Merci infiniment pour tout l'aide que vous nous apportez chaque jour. On apprend bcp grâce à vous.


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David
(@alien3596)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 année 
Msg: 1925
18/07/2018 10:36  

Bonjour Mayi

Oui effectivement le suicides avec Paracetamol sont plus courent.....


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David
(@alien3596)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 année 
Msg: 1925
18/07/2018 10:53  

Bonjour Roland

Donc si j'abandone Lithium

Faut demandé Xeroquel?? Ou bien y a na un médicament plus efficace ??


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David
(@alien3596)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 année 
Msg: 1925
18/07/2018 11:09  

Pacque mon psy est obstiné avec Xeroquel il vuex pas le donné je ne sais pas pour quel raison.


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David
(@alien3596)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 année 
Msg: 1925
18/07/2018 11:16  

Effets secondaires possibles
Certains effets secondaires apparaissent en début de traitement et disparaissent habituellement assez rapidement: un manque d'appétit, des nausées, des douleurs à l'estomac, une faiblesse musculaire et de la somnolence. Certains autres pourront durer: des tremblements des mains, de la diarrhée, de la fatigue, une soif exagérée, des envies d'uriner souvent; ils sont généralement tolérables. 

Cependant, on surveillera l'apparition ou l'augmentation des signes suivants, qui peuvent indiquer un début d'intoxication: une grande fatigue, de la faiblesse musculaire, de l'incoordination, de la somnolence, de la diarrhée et des vomissements. 

On devrait consulter son médecin si ces symptômes se présentent. Si on les néglige et que l'intoxication s'aggrave, on peut voir apparaître de la confusion, de la désorientation, des spasmes musculaires, un embrouillement de la vision, des tintements d'oreilles et l'intoxication peut évoluer jusqu'au coma et la mort.


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David
(@alien3596)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 année 
Msg: 1925
18/07/2018 12:39  

Oui ça fait peur comme en lire çà!! 


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Mayi
 Mayi
(@mina05)
Moyen Bipolaire
Inscription: Il y a 5 mois 
Msg: 163
18/07/2018 2:19  

Bonjour David,

Les effets secondaires dont tu parles sont ceux du Lithium ou Xeroquel?

 


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David
(@alien3596)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 année 
Msg: 1925
18/07/2018 2:21  

Bonjour Mayi

C'est du Lithium


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Mayi
 Mayi
(@mina05)
Moyen Bipolaire
Inscription: Il y a 5 mois 
Msg: 163
18/07/2018 2:52  

Ah d'accord, merci David pour l'info, c'est toujours bon à savoir.

D'après moi tous les médicaments ont des effets secondaires parce que leurs créateurs ne veulent qu'une chose : nous envoyer à l’hôpital quotidiennement pour garantir la sécurité de leur porte-feuilles! C'est le seul truc qui comptent à leurs yeux.

C'est tous des criminels!

 


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David
(@alien3596)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 année 
Msg: 1925
18/07/2018 3:08  

Je vais choisi Xeroquel 

Mais mon docteur n'est pas trop d'accord avec ça sans voir pourquoi ! 


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ROLAND
(@smartkind)
Super Bipote
Inscription: Il y a 5 mois 
Msg: 1123
18/07/2018 3:59  

hello david

peut etre que ton medecin juge t il que le xeroquel n est pas la meilleure option de traitement pour des raisons qu il a du mal a t expliquer car les psy question communication sont tres peu doues

Faut dire qu en fac de medecine nous n avons jamais eu de cours de pedagogie pour nous apprendre a enballer le colis de l information

pourtant ça serait utile quand on veut transmettre une information a un patient.

 

De plus si ton psy te raconte que le Xeroquel agit par inhibition competitive au niveau des récepteurs D2 de la Dopamine, tu seras bien avancé


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David
(@alien3596)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 année 
Msg: 1925
18/07/2018 4:31  

merci Roland

j'utilise l'argument


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David
(@alien3596)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 année 
Msg: 1925
18/07/2018 4:36  

Oui j'ai complètement oublié que a partir de 27.7 je commence mon TCC

Thérapie comportementale cognitive,en verra ça.Entre 45-60 min. entre 7-10 jours. 


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Mayi
 Mayi
(@mina05)
Moyen Bipolaire
Inscription: Il y a 5 mois 
Msg: 163
18/07/2018 5:36  

Coucou Athena,

Je viens de t'envoyer une réponse mais tout a disparu même ton post. (???)

Qui l'a supprimé??


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