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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
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Inscription: Il y a 3 ans
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@elonawasikowska

Il n'y a rien de miraculeux en effet!  

T'as croyance t'amène à parler de vrai traitement donc par définition le reste de l'ensemble est "faux"!

Mais je n'adhère plus à la théorie du déséquilibre chimique pour ma part! Voilà ce que j'en conclut maintenant pour moi personnellement!

Ca me discrédite énormément à vos yeux car pour vous cela est une évidence car vous baignez dans ces théories depuis longtemps et je ne peux que comprendre que vous vous soyez résout! C'est comme ca!

Tu dis pratiquer la pleine conscience! Je serais curieux de voir ta pratique car il y certainement des éléments que tu n'as a mal saisi! 

Surtout si tu fais de la "pleine conscience" guidée! Cela ne revient qu'à de la simple relaxation et rien de plus selon moi!

Ce qui n'est pas asses pour t'extirper de tes états depressifs, mélancoliques et hyper enthousiastes!

Mais bon au final, qu'on en discute ou pas, l'important c'est le résultat pour chacun!

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Bonne chance à toi!

 

 

 


   
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kust
 kust
(@kust)
Famed Member
Inscription: Il y a 5 ans
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Dense : D


   
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Elona
(@elonawasikowska)
Reputable Member
Inscription: Il y a 4 ans
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@dgiheff31 Ca ne nous dit toujours pas quel super traitement tu suis. En somme, tout ce que tu apportes ici c'est beaucoup de blabla pour pas grand chose. Tu prétends savoir mieux que nous ce qui est bon pour nous (ce qui est déjà un mauvais point quand tu ne connais pas nos parcours), mais tu n'argumentes pas plus, c'est stérile. C'est ça qui te discrédite, pas l'idée que tu pourrais apporter quelque chose de nouveau qui "bousculerait nos croyances". En passant, des théories scientifiquement prouvées deviennent des faits, et non plus des croyances.


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Estimable Member
Inscription: Il y a 3 ans
Posts: 192
 

@elonawasikowska

Jasons nous en privée et comparons nos histoires et où nous en sommes maintenant!

À partir de là, je me permetterai d'argumenter plus en avant avec toi! 

Car je n'ai rien fait de plus que tout ce que tu as déjà probablement essayer pour toi-même!

Peut-être que je ne suis qu'un chanceux parmi les  malheureux. On pourrait le conclure ainsi, je vivrais bien avec cela!

La seule chose que je vois de différence entre toi et moi est l'interprétation que j'ai fais de la maladie pour arriver à en sortir!

Ce qui m'a "forcer" à aller cherche ailleurs que dans la psychiatrie et les thérapies! J'avais pas mal fait le tour dans ce cadre là!

Bref, jai cherché des solutions et jen ai trouvé! C'est pas très complexe!

Et, effectivement ca passe par de la pratique "mentale" qui regroupe bcp de techniques qui sont connus depuis fort longtemps mais que la médecine occidentale rejette du revers de la main à bien des égards!

Remarque que je peux comprendre puisque la médecine a besoin de donner tangibles et chiffrés autrement ca ne vaut rien!

Mais c'est ok! Jvais continuer de faire mon ptit bonhonne de chemin et discuter avec ceux que ca intéresse! Pour les autres, et bien je n'y peux rien!

 


   
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kust
 kust
(@kust)
Famed Member
Inscription: Il y a 5 ans
Posts: 3055
 

Non mais en fait la mbct et dérivés ça fait 20 ans qu on s en sert en psychiatrie lol


   
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kust
 kust
(@kust)
Famed Member
Inscription: Il y a 5 ans
Posts: 3055
 

Non mais en fait la mbct et dérivés ça fait 20 ans qu on s en sert en psychiatrie lol


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Estimable Member
Inscription: Il y a 3 ans
Posts: 192
 

@kust

Je ne crois pas que tu t'en serve adéquatement en mon sens! La psychiatrie accorde très peu d'importance à tout ce phénomène de pleine consciensc et de "cohérence" car cela ne fait pas partie de son bagage de vocabulaire! Et pour elle, cela est relégué sur la banquette arrière!  Elle préfère de loin s'attarder à la "chimie" du cerveau! Bcp plus lucratif!

Et pour cause, jamais au cours de mes traitements et des psys que jai vu au fil des années, on n'aura abordé  ce sujet! Et je serais curieux de savoir parmi vous, qui s'en ai fait parlé par son psy!    

Et je suis convaincu que toi-même Kust, tu ne l'a jamais considérer!

 


   
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Melo
 Melo
(@malette)
Membre Moderator
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Posts: 3991
 

Moi la pleine conscience m’a été conseillée  à l’hôpital. Je suis sur la liste d’attente pour l’exercer là bas.


   
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Elona
(@elonawasikowska)
Reputable Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 381
 

@dgiheff31 Non merci, je n'ai pas besoin de me comparer à quelqu'un, ni d'autre chose qu'actuellement car ça marche très bien pour moi. Par contre si c'est si intéressant que ça, d'autres pourraient en profiter, donc je te suggère d'en parler ici. (Et le style "venez en privé pour en savoir plus", très peu pour moi)


   
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kust
 kust
(@kust)
Famed Member
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Posts: 3055
 
Posté par: @dgiheff31

@kust

Je ne crois pas que tu t'en serve adéquatement en mon sens! La psychiatrie accorde très peu d'importance à tout ce phénomène de pleine consciensc et de "cohérence" car cela ne fait pas partie de son bagage de vocabulaire! Et pour elle, cela est relégué sur la banquette arrière!  Elle préfère de loin s'attarder à la "chimie" du cerveau! Bcp plus lucratif!

Et pour cause, jamais au cours de mes traitements et des psys que jai vu au fil des années, on n'aura abordé  ce sujet! Et je serais curieux de savoir parmi vous, qui s'en ai fait parlé par son psy!    

Et je suis convaincu que toi-même Kust, tu ne l'a jamais considérer!

 

1) qu est ce qui vous fait croire que je m en sers mal ? Ca va faire dix ans que je suis dessus et je suis en remission complète, fort à parier que je m'en sert comme il faut - ou du moins que ça ne me fait pas de mal 

2) parce que ça ne vous a pas été proposé, vous faites de votre cas une généralisation et pensez que ça n'est jamais proposé, une erreur grossière

3) de fait, certaines guidelines suggèrent la MBCT et dérivés en seconde voire première intention franche dans les troubles dépressifs léger 

4) la MBCT dans les périodes hautes; mixtes et dans la prévention de ces périodes a un niveau de preuve nul, c est pas que ça ne fait rien, ça ne fait juste rien plus qu un placebo

Si vous pensez l inverse, c est chouette, mais à ce stade c est comme si pensiez que de prendre du jus de citron prevenait l apparition d une phase maniaque, ça ne fait pas de vous quelqu'un de malin; juste quelqu'un d ignorant

Cette abscence d efficacité a été conclue par les cliniciens qui cherchaient à étendre les modalités d application de la MBCT, donc s il y avait un biais il etait pas dans l aversion des meneurs des études 

vous faites 2 fois l erreur de penser que votre expérience personelle fait preuve d exemple, ça s apelle la généralisation et c est une fallacie intellectuelle de bas grade

5) il y a des recommendations de premier ordre sur le trouble bipolaire qui coutent rien, l hygiène de sommeil, le sport, la chronotherapie, ça ne coute rien

Le lithium ça coute beaucoup moins cher que d enseigner de la MBCT à des malades bipolaires graves 

Mais malgré ça, la psychothérapie qu elle qu elle soit est proposée dans toutes les guidelines

6) la MBCT ne marche pas mieux qu une autre therapie, il y a une centaine d études sur le sujet

 

 

Et donc au final on a quoi? Un ignorant de plus qui se base sur son expérience personelle pour tirer des conclusions générales 

Faut quand même pas être très malin

Rien de plus pour ma part, j ai mieux à faire que de décrasser les ignorants

Portez vous bien


   
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Elona
(@elonawasikowska)
Reputable Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 381
 

@dgiheff31 Ah j'ai oublié, la pleine conscience m'a été recommandée par ma psychologue et mon psychiatre, les deux. Avant ça je n'en avais jamais entendu parler. Et je conseille à tout le monde d'essayer, vous n'avez rien à perdre et peut-être beaucoup à gagner.

(Ca fait mal au derrière mais je suis d'accord avec Kust sur le font)


   
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(@feenyx)
Illustrious Member
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Posts: 6227
 
Posté par: @elonawasikowska

@dgiheff31 Ah j'ai oublié, la pleine conscience m'a été recommandée par ma psychologue et mon psychiatre, les deux. Avant ça je n'en avais jamais entendu parler. Et je conseille à tout le monde d'essayer, vous n'avez rien à perdre et peut-être beaucoup à gagner.

(Ca fait mal au derrière mais je suis d'accord avec Kust sur le font)

En generalbil dit pas de conneries et il est pas vraiment méchant tu sais 🙂

Pour le mal au .... je te conseille la bassine d eau froide 


   
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Elona
(@elonawasikowska)
Reputable Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 381
 

@feenyx "En général" 😆 


   
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Erreur 404
(@feenyx)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 6227
 

Bah moi je lui dois beaucoup en tout cas . Et il mord pas en vrai


   
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ver00
(@ver00)
Famed Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 3016
Début du sujet  

@ kust, ce qui me dégoute en vous, c'est que vous dénigrez les autres . Il n'y a pas de grilles d'intelligence, nous méritons tous le respect, pour moi, c'est un manque d'humanité .

 
What do you want to do ?

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Elona
(@elonawasikowska)
Reputable Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 381
 

@feenyx Je n'ai connu qu'une seule personne qui mordait en vrai, c'était une patiente avec une démence fronto-temporale avancée. Je n'ai plus de cicatrices, heureusement 😀


   
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Erreur 404
(@feenyx)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 6227
 

Ah moi j en ai connu plusieurs mais ils mordaient que sur demande et surtout le soir . M en suis jamais plaint lol


   
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Elona
(@elonawasikowska)
Reputable Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 381
 

@feenyx J'y avais même pas pensé 😀 J'ai déjà assez avec les chats niveau morsures


   
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(@feenyx)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 6227
 
Posté par: @elonawasikowska

@feenyx J'y avais même pas pensé 😀 J'ai déjà assez avec les chats niveau morsures

Perso je compte pas mes chiensnmoi 


   
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Melo
 Melo
(@malette)
Membre Moderator
Inscription: Il y a 3 ans
Posts: 3991
 

Coquine 😉

morsure et fesses😱


   
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(@feenyx)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 4 ans
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Tu peux parler ...


   
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