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nicobip
(@nicobip)
Reputable Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 351
 

@kust, @dgiheff31, @elonawasikowska, @loloclt

Bonjour à tous,

Beaucoup de posts... par où attaquer commercer (humour, mais les mots ont leur sens) !

1. "Bonjour,

Si vous doutez du diagnostic pourquoi ne demandez vous pas un nouvel avis? 

Sans préciser bien sûr qu'un diagnostic a déjà été établi.

Ça n'engage à rien."

Je pense que de ce côté-ci, je suis bloqué. J'en ai parlé à mon psychiatre qui est très ouvert mais... qui est sûr de son diagnostic, et il n'est pas contre pour me faire voir un de ses collègues (voir LE professeur, je ne sais pas de qui il s'agit, mais c'est une pointure à ses yeux)... en me prévenant qu'ils viennent tous, dans son réseau, de la même "source" et donc qu'ils arriveront plus que probablement tous à sa conclusion. Ce sont deux psychologues (oups, le gros mot) qui sont, elles après des heures d'entretiens, très très surprises qu'on me décèle des troubles bipolaires (en plus de mes doutes).

Enfin, une expertise psychiatrique enfonce grossièrement le clou. Je sais... dit comme ça, ça fait parano qui crie au complot. L'expertise est ici.

Annonce

Je ne reviens pas sur le rapport tout de suite, mais il y a beaucoup de raccourcis qu fausse la réalité (objectivée par mes proches au sens très large). Si il y a des remarques, je répondrai à tout.

2. Jean-François est décrit comme un gourou sectaire... c'est ça qui m'a fait réagir ! JF a sûrement souffert, erré à cause de sa maladie, la médecine n'a pas su répondre à ses maux et il a trouvé un "cataplasme". Après, il témoigne, il est probablement soulagé ou bien il a peut-être besoin de se convaincre encore que ça marche... mais, à moins que j'ai raté des posts, à quelque moment il force, il contraint ? En tout cas pas plus qu'un psychiatre qui vous donne un traitement. OK, il reste flou sur sa méthode, OK, il veut dialoguer en MP... peut-être qu'il cherche un contact intellectuel (ou plus humain) ou bien il a un stocke de brochure pour ça méthode "Comme j'aime... ma santé mentale" avec un abonnement à fourguer ! Pour le moment, il est, dans la forme, plus que raisonnable et pondéré. Alors, si'l ne peut pas s'exprimer sur un forum publique... faites un intranet "Onlymedoc"! En tout cas, j'ai croisé des types bien plus louches (de façon très ostensible) et qui n'était pas mauvais.

Le mal de notre siècle (je croyais que c'était le mal... de dos ? ) ce sont les gens qui taxent de façon éhontée tous ceux qui pensent différemment d'"ayatollah", d"intégriste", d'"extrémiste", de "complotiste", de "raciste", de "islamo-gauchiste", de "réact", d'"anti-capitaliste"... d'"ignorant"... (il y en a mais sûrement moins qu'il n'y paraît) il faut peut-être raison gardée et gratter un peu plus.

3. "Le prof qui s offusque quand on dit qu il n y connait rien en psychiatrie, toujours amusant" le mec qui comprend ce qu'il a envie ou qui comprend rien. A quel moment je parle de psychiatrie comme toi tu t'autorises à le faire ? Je parle des traitements : il faut plus de ci, plus de ça, à cette dose (que ton psychiatre t'a prescrit - le débile) ça ne fait rien ! Le dosage qu'il t'a fait faire ça ne sert à rien, la maladie ça vient de là, les bipolaires et leur filiation génétique est généralement déficiente intellectuellement : c'est pas moi qui le dit... en fait c'est toi. Kust, tu es sur un forum propulsé par wordpress !!! Allo! t'es pas sur celui de l'American Psychiatric Association... on parle ici de la maladie via le prisme des malades !

Moi, j'essaie de réfléchir avec tout cela et avec ce que je lis ailleurs ! Au début, dans le grand publique : sites, magazines, --> réponse de kust : ce sont des torchons. Je monte en gamme, j'écris à des universitaires dans le domaine, je source avec des études publiées --> réponse de kust : ce sont des torchons. Ou plutôt pas de réponse dans les faits. Il ne répond jamais : la science a dû trop infuser, c'est comme le thé ça devient dégueulasse.

4. Erreur404 @feenyx, tu généralises de mon point de vue en disant : "Et il mord pas en vrai" car tu rapportes ton expérience positive avec lui comme une affirmation absolue... car pourtant, kust il mord beaucoup de gens sur ce forum. Le moteur de recherche ne me fera pas mentir.

5. Enfin, kust a trouver une de mes cordes sensibles, et c'est de bonne guerre, il aime la titiller : je suis prof mais loin de n'être que ça, loin d'être corporatiste et loin d'apprécier la façon de faire de pas mal de mes collègues. Je viens d'un milieu très éloigné de celui des "intellectuels qui transmettent noblement le savoir". Grosse déception à mon arrivée dans le milieu... En plus l'image de feignasse, contre-tout, train-train tranquille, je le paie tous les jours car j'habite avec les "vrais" gens (j'ai des échanges, des souvenirs avec eux) et ma famille (mon père surtout) s'en donne à cœur joie : il était ouvrier sans qualification et mon statut lui fait honte. Du jour où j'ai eu le concours, je suis passé de p'tit gars courageux, agréable à ce que j'ai décrit plus haut. Comme si la panoplie était livrée avec le concours. Donc ça m'agace, mais bon, il faut que je dépasse ça, merci kust de m'accompagner dans cet effort.

Aussi, pour ton info, je suis prof, formateur, interlocuteur numérique national, référent numérique, trésorier assos, auto-entrepreneur (informatique, programmation, web), élu local, auteur (déclaration urssaf), actif dans mon club de judo, père de 5 enfants, mari fidèle ! et je m'occupe beaucoup de ma belle-mère cancéreuse et veuve. Cela compense-t-il la tare que représente mon métier  ?... qui a dû tout de même t'être utile pour atteindre les sommets de l'explorations mentales (à moins que tu le fasses en autodidacte via ce forum). En MP, ceux qui souhaite voir si je ne baratine pas (ou par curiosité), j'ai deux liens à vous envoyer qui étaye mes propos (je suis un "antekust", je "factualise" ce que je dis).

Et toi dans l'affaire t'es quoi ?

Tu travailles "dans" la psychiatrie, et patati... fait faire des économies à la SECU, sauve des vies (oui, oui, c'est lui qui le dit --> cf. la petite loupe en haut à droite).

Moi je suis certain que tu travailles dans un service psychiatrique. En poste entre le service d'hygiène (tu nous as confié écrire quand tu avais le temps, des milliers de messages tout de même empreints de grandes connaissances, sur les toilettes ou dans les bouchons... les bouchons ? dans les éviers, quand tu attends que le destop fasse effet ?) et le service des ressuscités. En bref, tu brasses.

6. Elona : "Ta vie me fait flipper avec en plus pas de gosses", on peut vivre heureux sans gosses aussi ^^ . J'en suis certain bien que je pense que "heureux" est différent de "bonheur". Ce qui me fait "flipper", magnifique mot qui dans la bouche de ma cousine espagnole signifie "j'hallucine (flipo)" veut dire, mais tu l'as compris, me fait peur... non pas de ne pas avoir d'enfants, mais kust, c'est entrée + plat + dessert : routine + pas d'enfants + pas d'empathie. Je pense qu'il est loin de se goinfrer de la vie, après si c'est mieux comme ça pour lui et que c'est la condition à son équilibre (10 ans si j'ai bien compris)... mais la note est salée.

 

7. Méfiez-vous des charlatans, car même si le fait de porter une blouse blanche n'est pas une condition suffisante, eux, les charlatans d'aujourd'hui, ils en portent tous une ! 

Bon courage à tous,

Nicobip.


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Estimable Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 192
 

@nicobip

Merci pour ta verve et ta couleur! On sent que tu as bcp lu! Ton verbe le laisse transparaitre! J'apprécie ta plume mixer à un bon franc parler bien dosé!

Cela dit: bien sûr que je reste vague sur mon "traitement miracle" pourquoi?? parce qu'il n'y en a pas de traitement miracle!  Il !'y a que le traitement auquel t'adhère soit les yeux fermés soit en toute connaissance de cause!

Il y aussi le traitement qui te donne confiance et celui duquel tu doute fort!

Pour ma part, j'ai essayé, j'ai douté, j'ai essayé par la pleine conscience mixer à diverses techniques tout ce qui a de banales alias respiration cohérente à sortir de mon état bipolaire et à m'affranchir de mon anxiéte, de ma mélancolie, de ma tristesse et j'en passe!

Pourquoi ca a marché?  Probablement parce que j'y ai cru jusqu'au bout voilà tout!

Mais bref, je vais lâcher, jai déjà trop usé mes pouces à ressaser la même histoire ici! A qui veut bien entendre tant mieux, pour les autres: bonne continuation!

Toujours un plaisir de discuter avec la race humaine!


   
nicobip, ver00 and Roald reacted
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Estimable Member
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@nicobip

Merci pour ta verve et ta couleur! On sent que tu as bcp lu! Ton verbe le laisse transparaitre! J'apprécie ta plume mixer à un bon franc parler bien dosé!

Cela dit: bien sûr que je reste vague sur mon "traitement miracle" pourquoi?? parce qu'il n'y en a pas de traitement miracle!  Il !'y a que le traitement auquel t'adhère soit les yeux fermés soit en toute connaissance de cause!

Il y aussi le traitement qui te donne confiance et celui duquel tu doute fort!

Pour ma part, j'ai essayé, j'ai douté, j'ai essayé par la pleine conscience mixer à diverses techniques tout ce qui a de banales alias respiration cohérente à sortir de mon état bipolaire et à m'affranchir de mon anxiéte, de ma mélancolie, de ma tristesse et j'en passe!

Pourquoi ca a marché?  Probablement parce que j'y ai cru jusqu'au bout voilà tout!

Mais bref, je vais lâcher, jai déjà trop usé mes pouces à ressaser la même histoire ici! A qui veut bien entendre tant mieux, pour les autres: bonne continuation!

Toujours un plaisir de discuter avec la race humaine!


   
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Erreur 404
(@feenyx)
Illustrious Member
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Nicobip tu manque juste de recul mais bon ...


   
Roald reacted
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kust
 kust
(@kust)
Famed Member
Inscription: Il y a 7 ans
Posts: 3055
 
Posté par: @dgiheff31

@nicobip

Merci pour ta verve et ta couleur! On sent que tu as bcp lu! Ton verbe le laisse transparaitre! J'apprécie ta plume mixer à un bon franc parler bien dosé!

Cela dit: bien sûr que je reste vague sur mon "traitement miracle" pourquoi?? parce qu'il n'y en a pas de traitement miracle!  Il !'y a que le traitement auquel t'adhère soit les yeux fermés soit en toute connaissance de cause!

Il y aussi le traitement qui te donne confiance et celui duquel tu doute fort!

Pour ma part, j'ai essayé, j'ai douté, j'ai essayé par la pleine conscience mixer à diverses techniques tout ce qui a de banales alias respiration cohérente à sortir de mon état bipolaire et à m'affranchir de mon anxiéte, de ma mélancolie, de ma tristesse et j'en passe!

Pourquoi ca a marché?  Probablement parce que j'y ai cru jusqu'au bout voilà tout!

Mais bref, je vais lâcher, jai déjà trop usé mes pouces à ressaser la même histoire ici! A qui veut bien entendre tant mieux, pour les autres: bonne continuation!

Toujours un plaisir de discuter avec la race humaine!

C est pas ce qui manque les gens qui arrivent ici et qui réussissent le tour de force de stigmatiser encore plus les patients

Parce que c est le résultat de ce que vous faites, quand bien  même l intention de départ est la bonne, de proposer de la MBCT ça aurait pu se faire sans chercher dans le même temps à éloigner les patients des soins psychiatriques

Et vu que le niveau de preuve de ce que vous proposez est nul dans le trouble bipolaire, il n y a aucune différence entre vous et le marabout du coin

Au plaisir de vous revoir, mais vous n êtes ni le premier ni le dernier à partir dans ces conditions - et je pense que c est une excellente chose 


   
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kust
 kust
(@kust)
Famed Member
Inscription: Il y a 7 ans
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Posté par: @nicobip

@kust, @dgiheff31, @elonawasikowska, @loloclt

Bonjour à tous,

Beaucoup de posts... par où attaquer commercer (humour, mais les mots ont leur sens) !

1. "Bonjour,

Si vous doutez du diagnostic pourquoi ne demandez vous pas un nouvel avis? 

Sans préciser bien sûr qu'un diagnostic a déjà été établi.

Ça n'engage à rien."

Je pense que de ce côté-ci, je suis bloqué. J'en ai parlé à mon psychiatre qui est très ouvert mais... qui est sûr de son diagnostic, et il n'est pas contre pour me faire voir un de ses collègues (voir LE professeur, je ne sais pas de qui il s'agit, mais c'est une pointure à ses yeux)... en me prévenant qu'ils viennent tous, dans son réseau, de la même "source" et donc qu'ils arriveront plus que probablement tous à sa conclusion. Ce sont deux psychologues (oups, le gros mot) qui sont, elles après des heures d'entretiens, très très surprises qu'on me décèle des troubles bipolaires (en plus de mes doutes).

Enfin, une expertise psychiatrique enfonce grossièrement le clou. Je sais... dit comme ça, ça fait parano qui crie au complot. L'expertise est ici.

Je ne reviens pas sur le rapport tout de suite, mais il y a beaucoup de raccourcis qu fausse la réalité (objectivée par mes proches au sens très large). Si il y a des remarques, je répondrai à tout.

2. Jean-François est décrit comme un gourou sectaire... c'est ça qui m'a fait réagir ! JF a sûrement souffert, erré à cause de sa maladie, la médecine n'a pas su répondre à ses maux et il a trouvé un "cataplasme". Après, il témoigne, il est probablement soulagé ou bien il a peut-être besoin de se convaincre encore que ça marche... mais, à moins que j'ai raté des posts, à quelque moment il force, il contraint ? En tout cas pas plus qu'un psychiatre qui vous donne un traitement. OK, il reste flou sur sa méthode, OK, il veut dialoguer en MP... peut-être qu'il cherche un contact intellectuel (ou plus humain) ou bien il a un stocke de brochure pour ça méthode "Comme j'aime... ma santé mentale" avec un abonnement à fourguer ! Pour le moment, il est, dans la forme, plus que raisonnable et pondéré. Alors, si'l ne peut pas s'exprimer sur un forum publique... faites un intranet "Onlymedoc"! En tout cas, j'ai croisé des types bien plus louches (de façon très ostensible) et qui n'était pas mauvais.

Le mal de notre siècle (je croyais que c'était le mal... de dos ? ) ce sont les gens qui taxent de façon éhontée tous ceux qui pensent différemment d'"ayatollah", d"intégriste", d'"extrémiste", de "complotiste", de "raciste", de "islamo-gauchiste", de "réact", d'"anti-capitaliste"... d'"ignorant"... (il y en a mais sûrement moins qu'il n'y paraît) il faut peut-être raison gardée et gratter un peu plus.

3. "Le prof qui s offusque quand on dit qu il n y connait rien en psychiatrie, toujours amusant" le mec qui comprend ce qu'il a envie ou qui comprend rien. A quel moment je parle de psychiatrie comme toi tu t'autorises à le faire ? Je parle des traitements : il faut plus de ci, plus de ça, à cette dose (que ton psychiatre t'a prescrit - le débile) ça ne fait rien ! Le dosage qu'il t'a fait faire ça ne sert à rien, la maladie ça vient de là, les bipolaires et leur filiation génétique est généralement déficiente intellectuellement : c'est pas moi qui le dit... en fait c'est toi. Kust, tu es sur un forum propulsé par wordpress !!! Allo! t'es pas sur celui de l'American Psychiatric Association... on parle ici de la maladie via le prisme des malades !

Moi, j'essaie de réfléchir avec tout cela et avec ce que je lis ailleurs ! Au début, dans le grand publique : sites, magazines, --> réponse de kust : ce sont des torchons. Je monte en gamme, j'écris à des universitaires dans le domaine, je source avec des études publiées --> réponse de kust : ce sont des torchons. Ou plutôt pas de réponse dans les faits. Il ne répond jamais : la science a dû trop infuser, c'est comme le thé ça devient dégueulasse.

4. Erreur404 @feenyx, tu généralises de mon point de vue en disant : "Et il mord pas en vrai" car tu rapportes ton expérience positive avec lui comme une affirmation absolue... car pourtant, kust il mord beaucoup de gens sur ce forum. Le moteur de recherche ne me fera pas mentir.

5. Enfin, kust a trouver une de mes cordes sensibles, et c'est de bonne guerre, il aime la titiller : je suis prof mais loin de n'être que ça, loin d'être corporatiste et loin d'apprécier la façon de faire de pas mal de mes collègues. Je viens d'un milieu très éloigné de celui des "intellectuels qui transmettent noblement le savoir". Grosse déception à mon arrivée dans le milieu... En plus l'image de feignasse, contre-tout, train-train tranquille, je le paie tous les jours car j'habite avec les "vrais" gens (j'ai des échanges, des souvenirs avec eux) et ma famille (mon père surtout) s'en donne à cœur joie : il était ouvrier sans qualification et mon statut lui fait honte. Du jour où j'ai eu le concours, je suis passé de p'tit gars courageux, agréable à ce que j'ai décrit plus haut. Comme si la panoplie était livrée avec le concours. Donc ça m'agace, mais bon, il faut que je dépasse ça, merci kust de m'accompagner dans cet effort.

Aussi, pour ton info, je suis prof, formateur, interlocuteur numérique national, référent numérique, trésorier assos, auto-entrepreneur (informatique, programmation, web), élu local, auteur (déclaration urssaf), actif dans mon club de judo, père de 5 enfants, mari fidèle ! et je m'occupe beaucoup de ma belle-mère cancéreuse et veuve. Cela compense-t-il la tare que représente mon métier  ?... qui a dû tout de même t'être utile pour atteindre les sommets de l'explorations mentales (à moins que tu le fasses en autodidacte via ce forum). En MP, ceux qui souhaite voir si je ne baratine pas (ou par curiosité), j'ai deux liens à vous envoyer qui étaye mes propos (je suis un "antekust", je "factualise" ce que je dis).

Et toi dans l'affaire t'es quoi ?

Tu travailles "dans" la psychiatrie, et patati... fait faire des économies à la SECU, sauve des vies (oui, oui, c'est lui qui le dit --> cf. la petite loupe en haut à droite).

Moi je suis certain que tu travailles dans un service psychiatrique. En poste entre le service d'hygiène (tu nous as confié écrire quand tu avais le temps, des milliers de messages tout de même empreints de grandes connaissances, sur les toilettes ou dans les bouchons... les bouchons ? dans les éviers, quand tu attends que le destop fasse effet ?) et le service des ressuscités. En bref, tu brasses.

6. Elona : "Ta vie me fait flipper avec en plus pas de gosses", on peut vivre heureux sans gosses aussi ^^ . J'en suis certain bien que je pense que "heureux" est différent de "bonheur". Ce qui me fait "flipper", magnifique mot qui dans la bouche de ma cousine espagnole signifie "j'hallucine (flipo)" veut dire, mais tu l'as compris, me fait peur... non pas de ne pas avoir d'enfants, mais kust, c'est entrée + plat + dessert : routine + pas d'enfants + pas d'empathie. Je pense qu'il est loin de se goinfrer de la vie, après si c'est mieux comme ça pour lui et que c'est la condition à son équilibre (10 ans si j'ai bien compris)... mais la note est salée.

 

7. Méfiez-vous des charlatans, car même si le fait de porter une blouse blanche n'est pas une condition suffisante, eux, les charlatans d'aujourd'hui, ils en portent tous une ! 

Bon courage à tous,

Nicobip.

J ai tout lu et c était très interessant (pas bipolaire parceque les psychologues revoient le diagnostic, prof avec beaucoup, beaucoup de temps libre, je suis au service d hygiène, ma vie est minable et j en passe)

👍


   
nicobip reacted
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ver00
(@ver00)
Famed Member
Inscription: Il y a 6 ans
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Début du sujet  

 

 
What do you want to do ?

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Mais non, kust, on sait très bien que vous ne faites pas partie du même monde que nous, votre monde est bien plus supérieur !

   
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Elona
(@elonawasikowska)
Reputable Member
Inscription: Il y a 6 ans
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Roooh je suis déçue pour le traitement miracle qui n'existe pas même si je m'en doutais, tout ça pour ça. C'est un peu comme si tu te crevais le derrière à chercher un trésor, et quand enfin tu l'as trouvé, t'as juste un mot dans le coffre avec écrit "le trésor c'est l'amour lol".


   
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marlasinger
(@marlasinger)
Reputable Member
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Posts: 364
 

@elonawasikowska

Mais ce serait joli tout plein! On se creuse le derrière aussi pour trouver l'amour. Je creuserais avidement d'abord, pour tomber sagement sur un conseil en or. Puis je creuserai pour de bon, et trouverai le vrai trésor, celui qui brille autant qu'un diamant.

Chacun voit ce qu'il veut. Une déception-supercherie dans un conseil, ou une opportunité de voir plus loin. Un papier dans un coffre, ou les lettres qui y dansent. Chaqun voit ce qu'il peut.

Gamine idéaliste, hein 😉


   
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Elona
(@elonawasikowska)
Reputable Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 381
 

@marlasinger L'amour j'ai de la chance, je l'ai. Je veux de la thune pour acheter une maison maintenant 🤣 (Je ne suis pas romantique pour un sous aussi). J'en ai marre de vivre en appartement, sans jardin où me poser pour lire et planter des fleurs, avec pour seul environnement des briques et le bruit de la route (on est sur une nationale en plus, donc on a aussi les bus et les camions). Ca me déprimerai de passer encore plusieurs années ici.


   
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Elona
(@elonawasikowska)
Reputable Member
Inscription: Il y a 6 ans
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Posté par: @nicobip

2. Jean-François est décrit comme un gourou sectaire... c'est ça qui m'a fait réagir ! JF a sûrement souffert, erré à cause de sa maladie, la médecine n'a pas su répondre à ses maux et il a trouvé un "cataplasme". Après, il témoigne, il est probablement soulagé ou bien il a peut-être besoin de se convaincre encore que ça marche... mais, à moins que j'ai raté des posts, à quelque moment il force, il contraint ? En tout cas pas plus qu'un psychiatre qui vous donne un traitement. OK, il reste flou sur sa méthode, OK, il veut dialoguer en MP... peut-être qu'il cherche un contact intellectuel (ou plus humain) ou bien il a un stocke de brochure pour ça méthode "Comme j'aime... ma santé mentale" avec un abonnement à fourguer ! Pour le moment, il est, dans la forme, plus que raisonnable et pondéré. Alors, si'l ne peut pas s'exprimer sur un forum publique... faites un intranet "Onlymedoc"! En tout cas, j'ai croisé des types bien plus louches (de façon très ostensible) et qui n'était pas mauvais.

Je sais pas qui il a dit qu'il forçait. Comme les psychiatres ne te forcent pas. En tout cas perso, mon psy ne m'a pas prescrit des médocs et ne me les fait pas prendre avec un flingue sur la tempe, même qu'il me dit "c'est vous qui savez ce que vous ressentez" quand je lui dis que j'ai diminué un car ça n'allait pas avec la dose qu'il prescrit. On collabore en gros, il me laisse le choix. Et c'est mon choix d'avoir pris rendez-vous pour une prise en charge, il n'y a pas eu de décision de justice m'y contraignant. Donc je vois pas pourquoi tu parles de contrainte, les soins psychiatriques sous contrainte ne concernent que des cas bien précis.

On l'a plusieurs fois invité à nous en dire plus, il a préféré rester vague, bah tant pis. Ce qu'on lui a reproché, c'est pas de prétendre avoir trouvé une solution différente ni d'en témoigner. On lui reproche de prétendre savoir mieux que nous ce qui est bon pour nous soigner alors qu'il ne connait pas nos parcours, d'avancer que ce qu'on fait ne marche pas même si ça marche pour nous, et de montrer une grande méconnaissance de la psychiatrie sans vouloir s'ouvrir à en apprendre davantage. En gros "y a que ma méthode qui marche vraiment, les vôtres c'est de la merde". Et après ce sont nous qui sommes fermés...

Sinon, je veux pas faire l'avocat du diable, mais si Kust est heureux dans ses choix de vie, même si c'était une vie de moine, bah tant mieux, qui sommes-nous pour juger?


   
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nicobip
(@nicobip)
Reputable Member
Inscription: Il y a 4 ans
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@kust@dgiheff31@elonawasikowska@loloclt

kust, tu nous fait une belle démonstration de ce que j'ai écrit, en très peu de mots, c'est plus efficace que moi et mes longs discours bien chiants.

"J ai tout lu et c était très interessant // de l'ironie, j'aime 😍 \\ (pas bipolaire parce que les psychologues revoient le diagnostic // =mépris des psychologues. En plus, tu tronques ce que j'ai dit, tu simplifies jusqu'à la fameuse "vulgarisation" que tu dénonces - tu es drôle sans le vouloir ! \\, prof avec beaucoup, beaucoup de temps libre, // un présentateur de journal télé traditionnel intervient 1h30 par jour durant 5 jours, il travaille donc 8h00 à tout péter par semaine ! Et j'ajouterais qu'il y a des trous dans le fromage donc plus j'achète de fromage moins j'ai de fromage : ça s'appelle l'illusion d'un raisonnement logique. \\ je suis au service d hygiène // ça c'est de la vanne débile dont j'ai le secret, dsl mais je ne peux m'en empêcher \\, ma vie est minable // "triste" assurément et ton comportement avec les bipotes (plusieurs pas tous) est minable. Pour la complétude de ta vie, je n'ai pas le don d'omnipotence comme toi... je ne peux donc pas évaluer l'"ensemble de ton oeuvre" \\ et j en passe // oui et tu le fais bien : tjs pas d'arguments, tjs pas de sources\\).

Bon courage les bipotes,

Nicobip.

 


   
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nicobip
(@nicobip)
Reputable Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 351
 

@kust@dgiheff31@elonawasikowska@loloclt

Bonjour,

1. J'ai dit que JF ne nous forçait personne : en tout cas pas plus que le psychiatre. Ni plus ni moins. Tu as les mêmes libertés face à JF qu'à ton psychiatre.

2. "Sinon, je veux pas faire l'avocat du diable, mais si Kust est heureux dans ses choix de vie, même si c'était une vie de moine, bah tant mieux, qui sommes-nous pour juger?" flipper = peur = émotion pas un jugement. Je ne suis pas moralisateur... a contrario de "diable" (je sais ce n'est qu'une expression.)

3. Ici, c'est un forum : une réunion-débat. JF est peut-être un baba cool un peu prophétique mais je suis certain que ça part d'un bon sentiment, d'empathie et d'altruisme (c'est la base pour un site d'entraide vs un colloque de spécialistes dans la recherche médicale - mais il n'y a pas de spécialistes ici)... et c'est déjà une bien meilleure posture que... allez ! j'arrête ! Je sors !

Bon courage à tous !

Nicobip.


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Estimable Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 192
 

@kust

Stigmatiser les patients?? Voilà, le discour naturel des "spécialistes"!  Tout ce qui ne vient pas d'eux est un stigmate pour le patient!

Ce qui est bien davantage stigmatiser pour un bipolaire ici est toute la colère et l'archarnement à essayer d'enfoncer son point de vue dans la crâne des gens au lieu de demeuré ouvert à d'autres possibles sans une moindre petite dose de recul!

Cela me conforte dans le choix que j'ai fait alors de sortir du domaine psychiatrique pour aller puiser dans d'autres sources de traitement qui je le repéte s'est avéré très  efficace pour moi que toute autre thérapie que j'ai suivi ou auquelle j'ai adhéré par le passé ! (Ne pas lire ici arrête tes pelules et met toi à méditer, ya des étapes à respecter)! que toute autre thérapie que j'ai suivi ou auquel j'ai adhéré par le passé!  Que ce soit cognitivo-comportemenale, humaniste, psychanalyse, hypnose, relaxation guidée, EMBR et j'en passe! Quand tu feel pas, tu cherches des soulagements!

Mais, il faut croire qu'il y a encore bcp trop de "certitudes" parmi la communauté ici dans vos positions! Et surtout face au discours de la biochimie du cerveau est l'origine du "mal" mais elle est en fait une conséquence du "mal"!

Et je sais bien que parmi la vaste majorité je suis percu que une illuminé imprégné "d'amour" (comme dit Marlasinger).

Je suis un gars qui a une vie à son goût,  son rythme, pleinement heureux, pleinement de belle humeur constante sans vascillement! 

Juste cela devrait vous suffir mais il semble que vous vouliez aboslument vous satisfaire de votre pilulier alors allez-y, n'essayez pas autre chose, restez là où vous êtes confortable!  Personne ne vous en voudra pour cela!  Tout est une question de choix d'attitude et d'actions prises après tout.

 

 


   
Nelson reacted
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kust
 kust
(@kust)
Famed Member
Inscription: Il y a 7 ans
Posts: 3055
 

Tiens j ai une question

Pourquoi vous partez du principe que parce que je n ai pas d empathie dans le cadre du forum (ce qui n est pas tout à fait vrai d ailleurs mais enfin), ça peut se généraliser dans la vie réelle ?

 


   
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nicobip
(@nicobip)
Reputable Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 351
 

@kust

Comme je l'ai écrit plus haut :

"Pour la complétude de ta vie, je n'ai pas le don d'omnipotence comme toi... je ne peux donc pas évaluer l'"ensemble de ton oeuvre"". Donc non, et je l'espère pour toi, je ne peux pas dire que tu n'es pas empathique dans la vie réelle - sur le forum oui, relie tes posts assassins. Le forum est peut-être un FPS pour toi, un défouloir. Mais c'est mieux à mon avis de flinguer des bots ou des avatars de joueurs en réseau que des malades qui principalement viennent pour des conseils, des infos ou simplement parler et donc comme nous tous dire des conneries qu'on peut toutefois rectifier, avec la manière, lorsqu'on en a les bagages intellectuels comme toi dans ce domaine : toi, tu as décidé de dire que tu n'as pas à répondre à tant de bêtises, c'est ton fonctionnement... mais tu es sur un forum !!! C'est marqué "Ajouter une réponse" quand tu ajoutes du texte, on peut pas faire plus simple et clair.

Tu me diras, l'électro-choc est néanmoins un traitement... et c'est pas de l'ironie.

Je viens d'écouter le Pr. Raoult, on rigole ou on admire le parcours, bien entendu, je ne peux pas parler de virologie mais au moins je peux adhérer en grande partie à sa façon de penser. Et entre autres, pour lui, le "scientisme" consiste à nier l'existence de quelque chose qu'on ne peut pas expliquer, prouver. La méditation doit être vu d'une bien autre façon dans d'autres parties du globe... sont-ils mieux soignés ? je ne sais pas; plus malade ? je pense que non. Il parle aussi des "séquelles" de la covid19, ce qui relève du psychiatrique et du psychologique et il n'occulte aucun des deux, il n'y oppose pas de rivalité. Je source ce [torchon] numérique : https://www.youtube.com/watch?v=CgQ3YBmiir4

Donc "Je sais que je ne sais pas" elle est facile, mais je ne dénigre pas ceux qui croient savoir : j'écoute, j'y réfléchis, je me renseigne et je me fais mon avis (j'ai fais ça avec toi aussi). Et comme toi d'autant plus facilement qu'il y a des preuves...

Pour le "MBCT" : Quel labo - avec de gros moyens d'investigations - va financer une étude sur les effets de la méditation ? les universitaires le font-ils ? Comment trouve-t-il des fonds pour un sujet qui fait marrer les décideurs (majorité des médecins semble-t-il) ? Est-ce un outil pour traiter simplement des symptômes et pas l'origine du mal ? Aucune ne valide un éventuel bénéfice du traitement des troubles bipolaires grâces au "MBCT"... mais y-a-t-il beaucoup d'études en ce sens, faites par qui ? Je n'ai aucune réponse à ces questions, évidemment parce que là on parle de psychiatrie et j'y pipe que dalle... À toi de nous éclairer avec probité et sérieux. La Terre est ronde, il a fallu des décennies pour le prouver, idem pour la relativité (pas les moyens techniques pour les "mesurer" au sens large du terme). L'absence de preuves ne condamne pas et on acquitte "au bénéfice du doute" - in dubio pro reo - car un procès doit permettre la manifestation de la vérité.

Bon courage à tous,

Nicobip


   
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Nath
 Nath
(@modocool)
Noble Member Admin
Inscription: Il y a 5 ans
Posts: 2279
 

Pour rappel, ce site a été créé pour soutenir les personnes malades et leurs familles.

Je ne vais pas me fatiguer à relire tous vos posts de chamaillerie qui n'aident personne, mais si vous pouviez arrêter, ça arrangerait tout le monde.

Merci.


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Estimable Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 192
 

@modocool

Chamaillerie certes mais il y a une réel intention de changer un point de vue figé sur la bipolarité ici au-delà de ce débat d'opinion!

 


   
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Franck
(@gibson1965)
Estimable Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 207
 

Bonjour à tous ,

Comme le dit NATH , je ne comprends pas bien vos échanges qui me semblent agressifs pour certains.

En ce qui me concerne , je me suis inscris sur ce site pour être écouté et aidé si possible.

Je suis bipolaire de type 2 (Diagnostiqué en 2009) et je me bats tous les jours pour survivre avec cette saloperie de maladie qui me ronge un peu plus chaque jour.

Croyez bien que je ne viens pas jouer le CALIMERO ici , je viens juste poser des questions en espérant avoir des réponses ;

Avant tout sachez que je travaille depuis que ma maladie a été diagnostiquée , que je n' ai eu qu' un mois d' arrêt de maladie en 11 années et mon dernier arrêt date de 2012.

J' ai une vie amoureuse , des enfants avec qui nous avons une entente parfaite , enfin blablabla , je suis un peu comme beaucoup de personnes sur cette planète.

Je voudrais juste dire , que les échanges sur le site devraient être constructifs et permettre à chacun d' entre nous de se reconnaître et ainsi de nous entraider les uns et les autres.

Pourquoi vous querellez sur tels ou tels sujets , sommes nous pas tous dans la même galère.

Je souffre énormément de cette maladie , et j' essais de vous lire et de comprendre ce que je pourrais faire pour améliorer mon état.

Heureusement , que nous ne sommes pas tous à la même enseigne , que ce soit au niveau traitements de cette maladie , et au niveau "état psychologique" , nous avons tous à apprendre les uns des autres , et c'est cela qui est constructif.

@Kust m' a dit que peut-être mon traitement n' était pas approprié , qu' il me faudrait certainement un autre régulateur pour éviter ces montées et ses descentes intempestives sur une année. Elles ne sont pas d' ordres maniaques ou de dépression majeures , mais elles sont présentent et me pourrissent la vie.

Pour répondre à mon problème , ma psychiatre a voulue me diminuer mon traitement en début d' année , et j' ai commencé à osciller au niveau de l' humeur un mois après , et aujourd'hui je viens de reprendre ma dose que j' avais depuis plusieurs années pour éviter ces petites montées et descentes.

Tout cela pour vous dire , que si nous tous , nous nous respectons , nous pourrons peut-être faire avancer les choses , plutôt que de nous répondre les uns et les autres avec une certaine amertume et négativité.

Moi , je veux que l' on m' apprenne , que vous me donniez des conseils , vos avis , cela me permettra de mieux me comprendre et de faire bouger les choses.

Nous pouvons tous être en harmonie et en symbiose afin de nous entraider.

Pensez-y

J' accepte volontiers les personnes qui ne seront pas d' accord avec moi , mais si tel est le cas , j' attend une explication

Bonne journée à tous

Franck

 


   
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Elona
(@elonawasikowska)
Reputable Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 381
 

@gibson1965 Perso je vois pas de querelles, juste un échange d'opinions (parfois très) différentes. Les débats les plus intéressants sont les plus animés.

En même temps si on écoute Kust, personne n'a de traitement approprié et tous les psychiatres sont des cons, faut pas y prêter trop d'attention. Seul un vrai psychiatre qui effectue un vrai suivi est habilité à en juger, pas quelqu'un sur un forum qui pourrait se faire passer pour n'importe qui.


   
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Franck
(@gibson1965)
Estimable Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 207
 

@elonawasikowska

Oui tu as raison , mais il y a certaines personnes que je nommerais pas qui veulent se faire passer pour des professionnels de santé , alors que personnellement je ne sais pas qui ils sont.

Après Kust dit ce qu' il a envie de dire , à nous de le lire et de le comprendre et de l' accepter comme il est .

Perso , je n' ai toujours écouter que le corps médical , car sinon je ne serais plus de ce monde depuis très longtemps.

Vivre cette maladie sans traitement , pour moi c'est impensable ....


   
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