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Erreur 404
(@feenyx)
LE BIPOLAIRE
Joined: 3 years ago
Msg: 6253
 

Tu peux parler ...


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ver00
(@ver00)
Super Bipolaire
Joined: 3 years ago
Msg: 2617
Topic starter  

 

 
What do you want to do ?

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Lol

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Melo
 Melo
(@malette)
Super Bipolaire
Joined: 1 year ago
Msg: 3040
 

😜

je suis végétarienne. Je ne mange que des légumes en long et en large 😉


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Erreur 404
(@feenyx)
LE BIPOLAIRE
Joined: 3 years ago
Msg: 6253
 

J ai pourtant eu écho d une histoire de saucisse ..


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Melo
 Melo
(@malette)
Super Bipolaire
Joined: 1 year ago
Msg: 3040
 

C’est vrai. J’ai un faible pour la saucisse de Toulouse...longue et épaisse😋


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Erreur 404
(@feenyx)
LE BIPOLAIRE
Joined: 3 years ago
Msg: 6253
 

Mouais en plus t es raciste des saucisses faut des toulousaines !


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Melo
 Melo
(@malette)
Super Bipolaire
Joined: 1 year ago
Msg: 3040
 

Rhoo mais c’est vrai ça...c’est bien UNE saucisse...

bon après je suis pas difficile....


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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Moyen Bipolaire
Joined: 1 year ago
Msg: 175
 

@kust

Merci Kust! 

Toujours enrichissant de d'échanger avec un être comme toi!  En effet, tu es un être bien intentionné remplis de connaissances!

Mais il n'y a pratiquement que ca ici, des êtres bien intentionnées remplis de connaissances!

Et j'ai bien aimé ton petit parenthèse sur le jus de citron! Ca prouve tous ton ignorance sur ce que peut réellement apporte l'état de pleine conscience!  

Chose certaine, tu n'y es pas du tout, cela va de soit de part tes propos et ton attitude! Mais je ne t'en veux pas, tu es ce que tu es!

Nous ne sommes pas différents toi et moi, seulement 2 convaincus qui se tiennent tête! Rien de bien nouveau la dedans!

Et si je désire discuter en privée, est justement pour ne pas avoir à justifier mes propos et avoir le champ libre pour discuter plus en profondeur du sujet car il y a bcp de convaincus ici tout comme moi!

 

 

 


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nicobip
(@nicobip)
Grand Bipolaire
Joined: 1 year ago
Msg: 341
 

@kust

Je ne me sens pas tellement concerné par le débat "traitement ou pas traitement" car pour le moment j'en suis au stade erreur de diagnostic (j'y ai beaucoup travaillé, réfléchi et échangé avec praticiens et connaissances), je suis un hyperactif, minutieux qui a eu une enfance rude et qui s'est gavé d'idéaux sans vouloir s'éloigner d'en bas... d'où un crash dépressif devant mon impuissance face à la triste réalité (hypothèse à vérifier dans le temps, si tant est que ce soit possible !).

Donc j'ai arrêté mes 3 thymorégulateurs pensant ne pas être bipolaire et pour le moment (1,5 mois après) tout roule... sans excès up ou down (j'ai tjs été speed donc c-à-d pas d'oscillations)... mais bon ça fait un petit peu court pour se sentir libéré du lourd poids que d'être affecté par des troubles bipolaires (notamment d'avoir refilé très probablement à la moitié de mes 5 enfants une maladie mentale, voire, comme nous en informe kust un déficit intellectuel par rapport à la moyenne).

Si j'étais, ou dans le futur, serai convaincu d'être bipolaire, car ça s'est traduit pour beaucoup sur ce forum par des drames de vie, raisonnablement, je reprendrai un traitement.

Je viens fourrer mon nez tout de même dans les conversations (en plus ça fait plusieurs semaines que je ne suis pas venu, il y a de l'actu !) d'un simple point de vue scientifique "de base" :

1. "ignorant" relève de la dialectique religieuse ou philosophique, et certainement pas de la médecine/sciences ! Pour moi, ça dénote une part d'irrationnelle dans les positions de Kust.

2. Kust, tu es un sachant. Car lorsqu'on échange avec toi, tu nous dis qu'on ne sait pas. Lorsqu'on source, étaye nos propos avec des documents, des liens : tu réponds que ce sont des torchons (tu me l'as fait à de nombreuses reprises).

3. Kust, tu avances que plein de choses ont été prouvé par plein d'études... elles sont où sur la toile ? Bien sûr puisque n'étant pas dans le camp du sachant (il y a qu'une seule place et elle est prise par toi), je fais parti des ignorants... donc je ne pourrai pas comprendre ! Ce qui explique largement que tu n'enverras aucune source... le "décrassage" c'est pas agréable et c'est une tâche subalterne (réservé à un ignorant mais il ne sont pas capable de le faire !) et en plus ça tache.

4. Erreur404 @feenyx, si je suis le raisonnement de Kust : "Bah moi je lui dois beaucoup en tout cas . Et il mord pas en vrai" Tu généralises !!! Et donc tu engendres..."fallacie intellectuelle de bas grade" (j'ai rien contre toi Erreur404 ! Tu l'auras compris).

5. Aussi une étude clinique, c'est la mise en place d'un protocole pour isoler des paramètres (en médecine l'action d'une thérapie vs un placebo, par exemple) que l'on applique à des cas particuliers pour le généraliser grâce aux stats (lois pour rectifier les erreurs inhérentes aux mesures humaines - Poison Ki2, mais aussi métrologie...).

Afin, d'aider dans ce travail de généralisation "ton psychiatre t'a parlé de la méditation ?", j'apporte ma modeste contribution : je n'ai rencontré que deux médecins psychiatres. C'est une psychologue du travail qui ma parlé de la méditation de pleine conscience. Le 1er psychiatre, lorsque je lui ai parlé de MBCT (j'ai appris encore un truc !)... il m'a dit :"Et [évidemment] ça n'a pas marché !" --> à comprendre "c'est de la merde". J'ai juste fait de la guidée type M. Christophe André mais je pense que ça m'a évité de prendre des anxiolytiques. Et puis c'est tout. Mon 2nd psychiatre m'a dit que la psychothérapie n'était pas utile pour les bipolaires, c'est du chimique qui déconne et puis c'est tout. Une expérience qui va dans le sens de Jean-François @dgiheff31... mais ce n'est qu'un témoignage de plus.

6. C'est bien la première fois, que, Kust, tu prends le temps de développer un message, c'est sur la bonne voie ! Je suis sûr que j'aurai une réponse (ou sûrement pas) pleine de bon sens plus que de toutes tes certitudes... qui ne peuvent pas être aussi solides que tu l'avances : aucun bipo n'a le même traitement, le même environnement social, la même histoire, les mêmes aides périphériques (MBCT, sport, sommeil, alcool) : ça reviendrait à prédire la météo (et pas le climat) pour le 20 octobre prochain !

7. Nath @modocool, la censure c'est exactement de dire à quelqu'un qu'il peut témoigner MAIS - c'est une limitation arbitraire ou doctrinale (sauf si il y a incitation à la haine et autres actions délictueuses) ! cf. message à @poupic

8. Enfin @kust, et là pour le coup, on peut parler de philosophie de vie : "Levé et couché tous les jours à la même heure Repas, sport aux mêmes horaires tous les jours (En semaine) Jamais d alcool, de café ou de clope etc.. La routine quoi : D"
Moi, je pense plus : "Si tu crois que l'aventure est dangereuse, essaie la routine, elle est mortelle - Paulo Coelho". SUPPRIMÉ PAR LA MODÉRATION.

Bon courage à tous,

Nicobip.

 

 

  

This post was modified 8 months ago by Nath

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Erreur 404
(@feenyx)
LE BIPOLAIRE
Joined: 3 years ago
Msg: 6253
 

Je généralise rien . Je dis juste ce qu il en est pour moi . Ayant fait des études littéraires je t assures même en relisant ma phrase qu il y a aucune généralisation 


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Loloclt
(@loloclt)
Bipo
Joined: 9 months ago
Msg: 29
 

@nicobip

Bonjour,

Si vous doutez du diagnostic pourquoi ne demandez vous pas un nouvel avis? 

Sans préciser bien sûr qu'un diagnostic a déjà été établi.

Ça n'engage à rien.


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Elona
(@elonawasikowska)
Grand Bipolaire
Joined: 3 years ago
Msg: 381
 

Ah Christophe André, j'ai plein de ses bouquins, ce type est un de mes héros. Avant qu'on me dise "MaIs Ca MaRcHe PaS PoUr LeS tRoUbLeS bIpOlAiReS", j'ai aussi un trouble anxieux généralisé et un stress post-traumatique complexe, c'est là-dedans que ça m'a aidé à font. La pleine conscience m'a permis d'enfin jeter un œil sur le moment présent et de moins ressasser le passé et paniquer pour le futur. Et on est bien dans le moment présent, là maintenant son cul sur un coussin de méditation. C'est le bien.

@nicobip "Ta vie me fait flipper avec en plus pas de gosses", on peut vivre heureux sans gosses aussi ^^


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Loloclt
(@loloclt)
Bipo
Joined: 9 months ago
Msg: 29
 

@elonawasikowska

Je me permets juste de revenir sur le côté psychosomatique de la fibromyalgie. 

La psyché a une influence sur toutes les maladies et pas plus sur celle là que sur une autre.

Et quand j'ai mal c'est pas que je somatise. C'est pas psychologique, c'est réel.


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Elona
(@elonawasikowska)
Grand Bipolaire
Joined: 3 years ago
Msg: 381
 

@loloclt Je n'ai absolument pas dit que ce n'était pas réel. "Psychosomatique" signifie que les origines sont psychiques, ce qui est à ce jour la théorie la plus retenue étant donné que les examens médicaux ne donnent rien, qu'il semblerait que la plupart des malades aient un profil psychologique commun (je ne saurais plus expliquer exactement de mémoire, mes cours de patho remontent) et que certains antidépresseurs comme le Cymbalta semblent donner des résultats. La somatisation ne signifie pas qu'on le fait exprès, c'est involontaire et ça entraîne de véritables symptômes, la douleur est réelle, ça ne signifie pas que ce n'est pas à prendre au sérieux. On parle juste de l'origine de la maladie, pas de son existence.


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Loloclt
(@loloclt)
Bipo
Joined: 9 months ago
Msg: 29
 

@elonawasikowska

Désolée. Le mot psychosomatique me rappelle de mauvais souvenirs. Plusieurs de mes anciens médecins s'en sont servi pour ne pas traiter mes symptômes.

Mon généraliste pour mes problèmes de dos dès 13 ans " elle est voûtée car elle croit porter le monde sur ses épaules, elle se redressera d'elle-même" Aujourd'hui jesuis encore plus voûtée et j'ai mal en quasi-permanence.

Vertiges pendant la grossesse ma généraliste et gynécologue " vous avez peur de tomber, ça passera".

La même après la grossesse " bon ben ça passe pas, vous devez faire avec"

Au même moment ma psychiatre d'alors" votre psychisme a besoin de temps pour intégrer la parentalité"

Nouveau médecin, prise de sang et verdict : carence en vitamine d. Plus de vertiges.

Et tant d'autres fois où on m'a dit vos douleurs, votre problème... ça vient de la tête et jamais de façon positive.

Du coup c'est un mot qui m'horripile d'où ma réaction.

 


Stephaniebjk ont aimé
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Elona
(@elonawasikowska)
Grand Bipolaire
Joined: 3 years ago
Msg: 381
 

@loloclt Je peux comprendre ta réaction, sachant que beaucoup de gens font la confusion entre psychosomatique et imaginaire, ça fait que les malades ne sont pas toujours pris au sérieux. Tout le monde somatise pourtant, par exemple quand on a mal au ventre quand on est stressé, c'est de la somatisation, l'origine n'est pas physique mais le symptôme est bien là. C'est juste dommage que beaucoup ne l'ontt pas compris, même des médecins. Un peu comme quand on nous dit qu'une maladie mentale "c'est juste dans ta tête" (enfin par définition oui, le cerveau est dans la tête), comme si on avait qu'à arrêter :/


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kust
 kust
(@kust)
Super Bipolaire
Joined: 4 years ago
Msg: 2794
 
Posté par: @nicobip

@kust

Je ne me sens pas tellement concerné par le débat "traitement ou pas traitement" car pour le moment j'en suis au stade erreur de diagnostic (j'y ai beaucoup travaillé, réfléchi et échangé avec praticiens et connaissances), je suis un hyperactif, minutieux qui a eu une enfance rude et qui s'est gavé d'idéaux sans vouloir s'éloigner d'en bas... d'où un crash dépressif devant mon impuissance face à la triste réalité (hypothèse à vérifier dans le temps, si tant est que ce soit possible !).

Donc j'ai arrêté mes 3 thymorégulateurs pensant ne pas être bipolaire et pour le moment (1,5 mois après) tout roule... sans excès up ou down (j'ai tjs été speed donc c-à-d pas d'oscillations)... mais bon ça fait un petit peu court pour se sentir libéré du lourd poids que d'être affecté par des troubles bipolaires (notamment d'avoir refilé très probablement à la moitié de mes 5 enfants une maladie mentale, voire, comme nous en informe kust un déficit intellectuel par rapport à la moyenne).

Si j'étais, ou dans le futur, serai convaincu d'être bipolaire, car ça s'est traduit pour beaucoup sur ce forum par des drames de vie, raisonnablement, je reprendrai un traitement.

Je viens fourrer mon nez tout de même dans les conversations (en plus ça fait plusieurs semaines que je ne suis pas venu, il y a de l'actu !) d'un simple point de vue scientifique "de base" :

1. "ignorant" relève de la dialectique religieuse ou philosophique, et certainement pas de la médecine/sciences ! Pour moi, ça dénote une part d'irrationnelle dans les positions de Kust.

2. Kust, tu es un sachant. Car lorsqu'on échange avec toi, tu nous dis qu'on ne sait pas. Lorsqu'on source, étaye nos propos avec des documents, des liens : tu réponds que ce sont des torchons (tu me l'as fait à de nombreuses reprises).

3. Kust, tu avances que plein de choses ont été prouvé par plein d'études... elles sont où sur la toile ? Bien sûr puisque n'étant pas dans le camp du sachant (il y a qu'une seule place et elle est prise par toi), je fais parti des ignorants... donc je ne pourrai pas comprendre ! Ce qui explique largement que tu n'enverras aucune source... le "décrassage" c'est pas agréable et c'est une tâche subalterne (réservé à un ignorant mais il ne sont pas capable de le faire !) et en plus ça tache.

4. Erreur404 @feenyx, si je suis le raisonnement de Kust : "Bah moi je lui dois beaucoup en tout cas . Et il mord pas en vrai" Tu généralises !!! Et donc tu engendres..."fallacie intellectuelle de bas grade" (j'ai rien contre toi Erreur404 ! Tu l'auras compris).

5. Aussi une étude clinique, c'est la mise en place d'un protocole pour isoler des paramètres (en médecine l'action d'une thérapie vs un placebo, par exemple) que l'on applique à des cas particuliers pour le généraliser grâce aux stats (lois pour rectifier les erreurs inhérentes aux mesures humaines - Poison Ki2, mais aussi métrologie...).

Afin, d'aider dans ce travail de généralisation "ton psychiatre t'a parlé de la méditation ?", j'apporte ma modeste contribution : je n'ai rencontré que deux médecins psychiatres. C'est une psychologue du travail qui ma parlé de la méditation de pleine conscience. Le 1er psychiatre, lorsque je lui ai parlé de MBCT (j'ai appris encore un truc !)... il m'a dit :"Et [évidemment] ça n'a pas marché !" --> à comprendre "c'est de la merde". J'ai juste fait de la guidée type M. Christophe André mais je pense que ça m'a évité de prendre des anxiolytiques. Et puis c'est tout. Mon 2nd psychiatre m'a dit que la psychothérapie n'était pas utile pour les bipolaires, c'est du chimique qui déconne et puis c'est tout. Une expérience qui va dans le sens de Jean-François @dgiheff31... mais ce n'est qu'un témoignage de plus.

6. C'est bien la première fois, que, Kust, tu prends le temps de développer un message, c'est sur la bonne voie ! Je suis sûr que j'aurai une réponse (ou sûrement pas) pleine de bon sens plus que de toutes tes certitudes... qui ne peuvent pas être aussi solides que tu l'avances : aucun bipo n'a le même traitement, le même environnement social, la même histoire, les mêmes aides périphériques (MBCT, sport, sommeil, alcool) : ça reviendrait à prédire la météo (et pas le climat) pour le 20 octobre prochain !

7. Nath @modocool, la censure c'est exactement de dire à quelqu'un qu'il peut témoigner MAIS - c'est une limitation arbitraire ou doctrinale (sauf si il y a incitation à la haine et autres actions délictueuses) ! cf. message à @poupic

8. Enfin @kust, et là pour le coup, on peut parler de philosophie de vie : "Levé et couché tous les jours à la même heure Repas, sport aux mêmes horaires tous les jours (En semaine) Jamais d alcool, de café ou de clope etc.. La routine quoi : D"
Moi, je pense plus : "Si tu crois que l'aventure est dangereuse, essaie la routine, elle est mortelle - Paulo Coelho". SUPPRIMÉ PAR LA MODÉRATION;

Bon courage à tous,

Nicobip.

 

 

  

Est ce que je suis supposé prendre au sérieux voire répondre à un message qui se termine par "SUPPRIMÉ PAR LA MODÉRATION" ... ?

J imagine que non

Ça vole pas super haut quand même, clairement on évolue pas dans le même milieu

A la prochaine

This post was modified 8 months ago by Nath

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kust
 kust
(@kust)
Super Bipolaire
Joined: 4 years ago
Msg: 2794
 
Posté par: @dgiheff31

@kust

Pourquoi toujours cette question de prendre les gens aux sérieux ou non!

As-tu l'absolution de ce qui est sérieux en ce monde!

Nicobip a mon sens, est extrêmement articuler dans son propos mais tu ne portes attention qu'à la toute petite phrase finale qui n'est qu'une petit flèche décoché à ton endroit comme toute celle que tu as su décoché dans tes diverses propos ici! 

C'est de bonne guerre tant qu'à moi!

 

Ah j ai trouvé que ça commencait aussi mal que ça finissait moi 

Le prof qui s offusque quand on dit qu il n y connait rien en psychiatrie, toujours amusant

 

C est comme les quidams qui viennent nous dire comment gérer le covid et le port du masque alors qu ils ont un CAP menuiserie

les ignorants disant n importe quoi qui pensent qu'ils sont pertinents c est un peu le mal du siècle; c est amusant mais ça ne justifie pas qu on prenne du temps pour y répondre 


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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Moyen Bipolaire
Joined: 1 year ago
Msg: 175
 

@kust

Tu fais autant parti du mal du siècle que nous!

Tu n'as pas plus la science infuse qu'aucun de nous!

Fais preuve de plus d'humilité, ca ne te fera pas de tort! Petit conseil d'ami!


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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Moyen Bipolaire
Joined: 1 year ago
Msg: 175
 

@kust

Tu fais autant parti du mal du siècle que nous!

Tu n'as pas plus la science infuse qu'aucun de nous!

  • Fais preuve de plus d'humilité, ca ne te fera pas de tort! Petit conseil d'ami!

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Elona
(@elonawasikowska)
Grand Bipolaire
Joined: 3 years ago
Msg: 381
 

Je voudrais pas foutre la merde, mais...

- "les ignorants disant n importe quoi qui pensent qu'ils sont pertinents c est un peu le mal du siècle"
- "Tu fais autant partie du mal du siècle que nous!"

Avec ce "nous" tu t'inclus dans le groupe des ignorants qui disent n'importe quoi 🤣 


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