Forum des bipotes

Essai....  

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Hec
 Hec
(@hec)
Super Bipote
Inscription: Il y a 5 mois
Msg: 1029
18 juin 2019 2 h 17 min  

Pas grand chose à dire pour l'heure... Je lisais quelques mots ici et peut-être bien que je pourrais apporter quelque lumière à l'errance de certains...

en résumé : 42 ans, diagnostiqué PMD il y a 23 ans.. dernière hospitalisation il y a 15 ans.. très peu d'épisode.. hyperthymique à dominance maniaque.. traitement lithium en curatif.. très efficace.. that's all.. 


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esmeeweatherwax
(@esmee)
Super Bipote
Inscription: Il y a 7 mois
Msg: 1313
18 juin 2019 9 h 03 min  

effectivement je pense que tu as pas mal à apporter ici, ce que tu as dejà fait 🙂

bienvenu !


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Bulky
(@bulky)
Bipo
Inscription: Il y a 5 mois
Msg: 38
18 juin 2019 9 h 27 min  
Posté par: Hec

Pas grand chose à dire pour l'heure... Je lisais quelques mots ici et peut-être bien que je pourrais apporter quelque lumière à l'errance de certains...

Bienvenue ! 
Est-ce que c'est ton hygiène de vie qui fait que les épisodes sont rares ?


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Hec
 Hec
(@hec)
Super Bipote
Inscription: Il y a 5 mois
Msg: 1029
18 juin 2019 9 h 44 min  

Bonjour Bulky !!

Non pas vraiment.. c'est simplement ma forme de bipolarité, un type 1 avec peu d'épisodes mais graves quand ils se produisent.. si épisodes je fais des mélancolies anxieuses et délirantes ou alors des manies délirantes ou furieuse, des trucs assez dingues.. c'est surtout le Lithium.. le Lithium m'a permis d'espacer les épisodes, de produire des écarts entre les épisodes.. c'est une forme de compatibilité biologique avec le Lithium qui produit des effets étonnants.. sans entrer dans les détails, j'ai sur le plan biologique une mutation génétique de mes cellules sanguines avec des membranes cellulaires poreuses, perméable au Lithium.. et donc efficacité diabolique et génial.. 😇 


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kust
 kust
(@kust)
Super Bipote
Inscription: Il y a 2 ans
Msg: 1851
18 juin 2019 9 h 46 min  
Posté par: Hec

Bonjour Bulky !!

Non pas vraiment.. c'est simplement ma forme de bipolarité, un type 1 avec peu d'épisodes mais graves quand ils se produisent.. si épisodes je fais des mélancolies anxieuses et délirantes ou alors des manies délirantes ou furieuse, des trucs assez dingues.. c'est surtout le Lithium.. le Lithium m'a permis d'espacer les épisodes, de produire des écarts entre les épisodes.. c'est une forme de compatibilité biologique avec le Lithium qui produit des effets étonnants.. sans entrer dans les détails, j'ai sur le plan biologique une mutation génétique de mes cellules sanguines avec des membranes cellulaires poreuses, perméable au Lithium.. et donc efficacité diabolique et génial.. 😇 

Je veux bien que tu développes sur la mutation 


Laurent ont aimé
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Hec
 Hec
(@hec)
Super Bipote
Inscription: Il y a 5 mois
Msg: 1029
18 juin 2019 9 h 56 min  

@Kust : mes érythrocytes sont mutés.. c'est mon père qui m'a refilé cette joyeuseté et la bipolarité avec 😏 le lithium qui devrait rester dans le plasma, passe dans les cellules en intra-érythrocytaire, je charge, je suis un aimant à Lithium.. je l'accumule.. déséquilibre des échanges transmembranaires.. le vrai reflet de ma charge lithiémique est en intra cellulaire.. lithiémie intra érythrocytaire.. après il y a encore beaucoup d'autres éléments qui entrent en jeu.. mais si je développe là on va aborder pas mal de choses, notamment de l'immuno etc.. 


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Bulky
(@bulky)
Bipo
Inscription: Il y a 5 mois
Msg: 38
18 juin 2019 9 h 56 min  
Posté par: Hec

sans entrer dans les détails, j'ai sur le plan biologique une mutation génétique de mes cellules sanguines avec des membranes cellulaires poreuses, perméable au Lithium

C'est pas commun ça !


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Hec
 Hec
(@hec)
Super Bipote
Inscription: Il y a 5 mois
Msg: 1029
18 juin 2019 10 h 05 min  

@Bulky : oui pas commun, pas idéal non plus à cause du risque d'intox en intra cellulaire mais je fais avec, parce que malgré tout j'en retire un sacré avantage sur le plan de l'efficacité... 


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NOPChan
(@nopchan)
Grand Bipolaire
Inscription: Il y a 11 mois
Msg: 450
18 juin 2019 10 h 08 min  

Bonjour Hec et bienvenue sur le forum ! 😉 


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Hec
 Hec
(@hec)
Super Bipote
Inscription: Il y a 5 mois
Msg: 1029
18 juin 2019 10 h 13 min  

Merci NOPChan !! et aussi à Esmee 😇 


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kust
 kust
(@kust)
Super Bipote
Inscription: Il y a 2 ans
Msg: 1851
18 juin 2019 11 h 06 min  
Posté par: Hec

@Kust : mes érythrocytes sont mutés.. c'est mon père qui m'a refilé cette joyeuseté et la bipolarité avec 😏 le lithium qui devrait rester dans le plasma, passe dans les cellules en intra-érythrocytaire, je charge, je suis un aimant à Lithium.. je l'accumule.. déséquilibre des échanges transmembranaires.. le vrai reflet de ma charge lithiémique est en intra cellulaire.. lithiémie intra érythrocytaire.. après il y a encore beaucoup d'autres éléments qui entrent en jeu.. mais si je développe là on va aborder pas mal de choses, notamment de l'immuno etc.. 

le lithium passe en intra érythrocytaire chez tout le monde, je veux bien que tu continues à développer


Laurent ont aimé
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Hec
 Hec
(@hec)
Super Bipote
Inscription: Il y a 5 mois
Msg: 1029
18 juin 2019 12 h 14 min  

@Kust : oui en effet et heureusement.. c'est ce qui d'ailleurs à mon avis rend le lithium plus ou moins efficace selon les personnes, c'est mon hypothèse... en intra cellulaire le seuil d'efficacité se rapproche du seuil toxique.. efficacité o.5 et 0.6 seuil toxique.. il faut un équilibre entre les deux lithiémies.. ce qu'on appelle en bio : équilibre des échanges transmembranaires, il y a une formule de calcul : Li Cell = ( Li plasma X 0.49 ) - 0.032

un exemple : à supposer en dose LP400 à 400mg, Li plasma à 0.46 et Li cell à 0.42

avec la formule de calcul on devrait obtenir à peu près pour 0.46 en plasma une Li Cell à 0.19

or à 0.42 on observe plus du double, on peut à ce moment là conclure à un déséquilibre des échanges et une potentielle accumulation du Lithium dans les cellules avec possibilité d'intox chronique asymptomatique jusqu'à ce que ce soit suffisamment grave pour que ça pète.. mais à 0.42 la personne est très proche de l'efficacité à 0.50, pénétration cellulaire suffisante, concentration cérébrale excellente et fourchette thérapeutique atteinte puisque la disponibilité globale est de 0.46+0.42 = 0.88

Dans mon cas la pénétration intra cellulaire est très très importante et très rapide, donc excellente concentration cérébrale, et efficacité redoutable.. je le fixe trop dans mes cellules du fait de la mutation érythrocytaire, avec des pics lithiémiques très rapides.. en pharmacocinétique les pics sont atteints en 1h30/2h après la prise, plus élevés en standard qu'en LP, mais plus brefs en standard qu'en LP.. logiquement le pic lithiémique on ne doit pas le sentir, ça monte progressivement, mais chez moi non je le sens, après 28 min de prise avec calcul, c'est visible à l'oeil nu.. avec mon psychiatre on fait des essais par rapport aux dosages etc.. et même lui est complètement sidéré.. perméabilité membranaire excessive.. pour approfondir en immunobio, il y a aussi à rajouter les antigènes à la surface des membranes et certaines protéines codantes, le HLA ( human leukocyte antigen ) et donc le CMH ( Complexe Majeur d'Histocompatibilité ) comme si mon système immunitaire ne reconnaissait pas le Lithium comme étant une substance exogène, c'est VIP dans mes cellules.. sur le plan hydro-électrique c'est terrible.. à observer aussi le comportement des thrombocytes.. je gagne quasiment 110G de plaquettes en 1 mois de Lithium.. c'est énorme.. ça booste la production de thrombocytes, moelle osseuse, cellules souches sanguines, ADN.. Et qui dit plaquettes dit sérotonine.. le grêle et les plaquettes pour la sérotonine.. aussi le Lithium est géré par le grêle via les canaux sodiques.. Bref.. c'est très complexe mais passionnant, et si tu veux vraiment approfondir, faut lire de l'immunobio, de la bio Cell, de l'immuno-hémato, et de la neurobio.. et il y a du travail.. moi je le fais parce que je suis concerné et aussi surtout parce que le Lithium m'a vraiment sauvée la vie, sans le Lithium à l'époque j'aurais été foutu, j'aurais fini complètement dingue.. Franchement si tu m'avais vu à l'époque, j'avais des épisodes tellement gratinés, j'avais le cerveau complètement " niqué ", passe moi l'expression.. 

l'organisme c'est une logique globale du vivant, il y a toujours des raisons.. après je parle pour mon cas.. et chaque cas est particulier ce qui rend évidemment chaque prescription unique à chacun.. 

je sors.. faire du sport un peu.. et rdv psychiatre et une conférence ensuite.. 

à bientôt.. au plaisir.. 😎 


Laurent ont aimé
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kust
 kust
(@kust)
Super Bipote
Inscription: Il y a 2 ans
Msg: 1851
18 juin 2019 12 h 32 min  

c'est extrêmement brouillon et il y a un paquet d'incohérence dans ce que vous dites mais du coup c'est des recherches personnelles, je comprends mieux; je pensais que vous étiez dans le domaine médical ou autre

 

merci en tout cas, je prendrais le temps de corriger si je le trouve

à plus tard

 

 

 

This post was modified Il y a 5 mois by kust

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Hec
 Hec
(@hec)
Super Bipote
Inscription: Il y a 5 mois
Msg: 1029
18 juin 2019 13 h 32 min  

ça ne peut être que brouillon effectivement, impossible ici d'en faire plus, ce n'est pas le lieu.. mon truc c'est la bio.. donc mon angle est différent du tien sans doute si tu es médecin ou assimilé.. 

disons que si on se retrouve avec 9 fois le seuil toxique en intra cellulaire 5.28 exactement avec seulement 600mg en LP et 0.8 en plasma, accumulation chronique sur 4 mois sans que rien n'ait été changé, ni poids, ni activité, ni hydratation, rien de rien et le must c'était la 3ème intox.. ça fait beaucoup.. quasiment asymptomatique, à la fin j'avais juste des bourdonnements, mais un boeing 747 dans chaque oreille.. et faut y aller pour obtenir une ordo de lithiémie intra érythrocytaire chez certains psychiatres.. abusé.. pas celui que je vois actuellement depuis 4 ans.. j'étais tendu comme un poteau EDF, à 50% de ma fonction rénale, syndrome sérotoninergique modéré etc.. 4 mois de convalescence.. en plus le psychiatre j'ai failli lui taper dessus juste pour avoir l'ordo.. évidemment je ne l'ai pas revu... après direct Cochin, la senior SAU elle était devenue blême... in fine je m'en suis tiré à bon compte mais maintenant c'est évident que les médecins j'ai beaucoup de mal à les prendre au sérieux niveau sciences.. les biologistes sont plus au fait du phénomène que les médecins.. enfin bref.. avec plaisir si tu peux m'en dire quelque chose.. m'apporter du grain à moudre...

🙂


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Laurent
(@lo9761)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 an
Msg: 1819
20 juin 2019 7 h 25 min  
Posté par: kust
Posté par: Hec

@Kust : mes érythrocytes sont mutés.. c'est mon père qui m'a refilé cette joyeuseté et la bipolarité avec 😏 le lithium qui devrait rester dans le plasma, passe dans les cellules en intra-érythrocytaire, je charge, je suis un aimant à Lithium.. je l'accumule.. déséquilibre des échanges transmembranaires.. le vrai reflet de ma charge lithiémique est en intra cellulaire.. lithiémie intra érythrocytaire.. après il y a encore beaucoup d'autres éléments qui entrent en jeu.. mais si je développe là on va aborder pas mal de choses, notamment de l'immuno etc.. 

le lithium passe en intra érythrocytaire chez tout le monde, je veux bien que tu continues à développer

Oui Il y a pas mal de similitudes avec mon profil, type de bipolarité, fréquence des épisodes, traitement au lithium, âge de déclenchement de la maladie, âge tout court (moi tout juste 43)

Pour les erythrocytes, je suis d'accord avec kust, tous le monde pareil, seul l'intra erythrocytaire agit , on en avait déjà parlé, encore un point commun, je comprends mieux pour kust prend hec pour moi..

This post was modified Il y a 5 mois by Laurent

Lo


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Laurent
(@lo9761)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 an
Msg: 1819
20 juin 2019 7 h 29 min  

 Cependant avec le dosage plasmatique, on peut extrapoler le dosage erythrocytaire.

Cependant pour ma part le dosage plasmatique est systématiquement sous la fourchette thérapeutique contrairement au dosage intra erythrocytaire, c'est normal?

Lo


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Laurent
(@lo9761)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 an
Msg: 1819
20 juin 2019 7 h 40 min  

Je pensais que c'était le lithium plasmatique le plus toxique pour les reins et l'erythrocytaire protecteur pour le cerveau et la bipolarité...

Après il est possible que chacun est une porosité variable des membranes cellulaires...

Lo


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Laurent
(@lo9761)
Super Bipote
Inscription: Il y a 1 an
Msg: 1819
20 juin 2019 7 h 48 min  
Posté par: kust

c'est extrêmement brouillon et il y a un paquet d'incohérence dans ce que vous dites mais du coup c'est des recherches personnelles, je comprends mieux; je pensais que vous étiez dans le domaine médical ou autre

 

merci en tout cas, je prendrais le temps de corriger si je le trouve

à plus tard

 

 

 

"Mais du coup, c'est des recherches personnelles, je comprends mieux"

C'est un peu réducteur et blessant kust, tu comprends?

Il a l'air de savoir 2-3 trucs que je ne savais pas en même temps je fais confiance au psy.

Un tel écart de porosité est étonnante mais parler de "mutation" ca fait un peu X men et surtout ca fait un peu genre tout neuf ou recent alors qu'il pourrait ne s'agir que de variabilité normale dans la population. 

Donc "mutation" peut faire un peu prétentieux...

Lo


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kust
 kust
(@kust)
Super Bipote
Inscription: Il y a 2 ans
Msg: 1851
20 juin 2019 9 h 09 min  

Ça aurait été sûrement moins blessant si juste après avoir dit que les médecins français étaient à la ramasse on n avait pas un texte avec des trucs soit faux soit qui n ont absolument aucun sens

Quand on ne sait pas de quoi on parle (et qu'on ne met aucune source) on ne balance pas les choses comme des vérités absolues, sinon dans 1 mois ce forum c est doctissimo et il y aura plus aucune information pertinente :p


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esmeeweatherwax
(@esmee)
Super Bipote
Inscription: Il y a 7 mois
Msg: 1313
20 juin 2019 9 h 17 min  

j'entend bien qu'on ne balance pas des infos fausses sans sources. mais d'un autre coté quand on dit que c'est faux, pourrait on baser l'argument sur une ou plusieurs sources, @kust ? parce que c'est systématiquement péremptoire, quand tu pointes une erreur.


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kust
 kust
(@kust)
Super Bipote
Inscription: Il y a 2 ans
Msg: 1851
20 juin 2019 9 h 38 min  

Bah tu sais, quand je dis que le lithium a même pas l autorisation d utilisation par la FDA dans la dépression, c est la citation d une source, et quand la réponse c est "je m en tamponne de ce que dit la FDA" et qu'on continue à dire des bêtises et bien oui, ça coince


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