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Lithium et thyroidie

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Ponyo
(@ponyo)
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Début du sujet  

Bonjour, je suis diagnostiquée bipolaire depuis 2014 et sous lithium depuis 4 ans. Aujourd'hui, on me diagnostique une hypothyroïdie. Quelqu'un a-t-il ou elle eu ce pb? Pensez vous que je dois changer mon traitdment? Merci à  vous.😉


   
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Ste.pha.ne
(@ste-pha-ne)
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Inscription: Il y a 5 ans
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Bonjour Ponyo,

je prends du lithium depuis une dizaine d’année.

le fonctionnement de ma thyroide est complètement chamboulé.

la plupart du temps, elle est gonflée (goitre).

les résultats de prise de sang (hormones thyroidiennes t3 t4 etc) sont plus élevées qu’avant mais toujours dans les normes.

j’ai connu des accès d’hyper- et hypothyroidie qui ont fini par se rétablir.

à la raisonance magnétique nucléaire, la thyroïde est dite “fantomatique” quasi invisible car les liquides de contrastes sont neutralisés par le lithium accumulé dans la thyroide.

malgré cela les médecins ont toujours jugé que les bénéfices du lithium dépassaient les inconvénients. Il constitue la base sur laquelle repose la stabilisation de mon tb et je n’imagine pas un instant prendre le risque de m’en passer.

amitiés.

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stéphane 

 


   
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Ste.pha.ne
(@ste-pha-ne)
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Bonjou Lucie,

Je ne pense pas être de bon conseil sur ce point (utilisation d’hormones) car les fluctuations thyroïdiennes que j’ai connues n’ont pas nécessité  leur usage. Même si des symptômes de déréglement thyroidien sont marqués, ils sont aussi très fluctuants. De sorte qu’ il a toujours été jugé qu’ils ne nécessitaient pas d’hormones complémentaires. A certaines occasions, on me prescrit des bêta-bloquants pour calmer le rythme cardiaque (en cas d’hyperthyroïdie). 

Amitiés

Stéphane


   
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kust
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(@kust)
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Posté par: Ponyo

Bonjour, je suis diagnostiquée bipolaire depuis 2014 et sous lithium depuis 4 ans. Aujourd'hui, on me diagnostique une hypothyroïdie. Quelqu'un a-t-il ou elle eu ce pb? Pensez vous que je dois changer mon traitdment? Merci à  vous.😉

il y a plusieurs types d'hypothyroidie, en l'état il est impossible de savoir si le lithium est imputable ou non


   
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Ponyo
(@ponyo)
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Début du sujet  

Bonjour, l'hypothiroidie en général est reconnue par les médecins pour être une conséquence de la prise de lithium, ils me l'ont tous affirmé et la réaction de ma psy à même  été de proposer un éventuel arrêt du lithium. C'est pourquoi je voulais savoir si certain-es étaient dans le même  cas, même  avec une hypithyroidie différente. A plus. 😉


   
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kust
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Inscription: Il y a 7 ans
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encore une fois, chez la femme il peut y avoir plein de raisons pour faire une hypothyroidie qui peuvent n'avoir rien à voir avec le lithium

c'est cela dit effectivement un effet secondaire fréquent avec une risque d'environ 20% chez les femmes d'âge moyen

si la votre était due au lithium, le fait de changer ou non de traitement dépend de plein de chose, de l'efficacité du lithium, de la possibilité ou non d'une simple supplémentation en levothyroxine ( qui permet alors de continuer le lithium ), de l'importance de la dyshtyroïdie, de l'echec d'autres thérapeutiques etc..

 

l'arrêt se discute de toute façon au cas par cas


   
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kust
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Posté par: Lucie

Bonjour à tous,

Moi, j'ai du Tégrétol et normalement il est dangereux pour le foie. Mon psy surveille ma thyroïde une fois par an, mais comme j'ai une hypothyroïdie maintenant avec T4 en baisse, il l a surveille plus.

Mon hypothyroïdie a commencé, il y a 2 ans, mais T4 pas si bas et des fois, ils sont remontés dans les normes, mais tjs T3 bas et je n était pas sous thymorégulateur.

Si mon thymorégulateur est mauvais pour ma thyroïde, je ne sais pas, mais d après ce que j'ai lu, les hormones thyroïdienne de substitution vont être être un peu assimilé par le tégrétol. Il faudra augmenter le traitement des hormones. Je ne suis tjs pas à dosage thérapeutique de mon thymo. Je ne sais pas ce que va faire mon psy, mais je ne veux pas changer de thymo. J en saurai plus en mai.

D après mes lectures, oui le lithium a une incidence sur la thyroïde. Moi, ça m arrangé, désolée, mais je n'ai jamais voulu prendre de lithium, prise de poids, thyroïde, reins, mais je pense que tout les thymo, peuvent les toucher plus où moins.

 

le problème du tégrétol est que les doses efficaces sont souvent très mal tolérées par les patients

il est en effet inducteur enzymatique et donc les doses de levothyrox devront être augmentées ( il est également inducteur enzymatique de ses propres métabolites donc plus en augmente la dose plus c'est le bordel  à gérer, ce qui fait que c'est un traitement de 3 ème voir de 4 ème ligne )


   
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kust
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Inscription: Il y a 7 ans
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alors le lithium est pas antipsychotique, et la DOSE va faire beaucoup dans le côté soft ou non du médoc, de l'acide valproique surdosé c'est beaucoup moins soft que du lithium à 0,6 mmol/l par exemple

 

en tout cas si vous le tolérez bien tant mieux, j'ai vu des patients à 400mg/jour qui étaient sédatés au dernier degré,  c'est juste qu'en terme d'efficacité le tégrétol sur les phases dépressives d'un type II bah… ça fait pas grand chose

et votre psy a du vous le dire, le tégrétol ça se dose dans le sang pour savoir si on est efficace - tout à fait comme le lithium, en tout cas là vous êtes en effet dans la fourchette basse quant à la dose habituellement utilisée

le Lamictal est virtuellement dépourvu d'effets secondaires à part sur le plan dermatologique où il existe un risque RARE mais GRAVE, mais c'est peut-être le thymorégulateur le mieux toléré

 

dans le pire des cas vous serez sous-dosé en Levothyrox et ça sera augmenté, rien de bien méchant, c'est juste un peu emmerdant parce que avec le tégrétol c'est compliqué de bien doser, mais rien d'impossible

gardez bien en tête - mais votre psychiatre vous l'a surement dit - la MAJORITE des patients bipolaire devront pour revenir à l'état de fonctionnement antérieur ( c' est à dire être asymptomatique, c'est à dire non pas aller MIEUX mais aller BIEN ) nécessiteront AU MOINS deux traitements thymorégulateurs en même temps ( et plus particulièrement les types II )

 

ah et le lithium chez les types II c'est pas la première intention, loin de là !

 

bon courage !


   
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kust
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Posté par: Lucie

J'ai les mêmes risques avec le tégrétol !

De quels risques vous parlez ?


   
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kust
 kust
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Attention a ne pas juste lire les listes d effets secondaires, vous les retrouvez chez virtuellement tous les médocs 

 

Si vous voulez plus d info;

https://livertox.nih.gov/Carbamazepine.htm

https://livertox.nih.gov/Lamotrigine.htm

 

L atteinte n est pas la même et la fréquence non plus

Mais il n y a pas de raison de refuser une prescription de lamictal de peur d une atteinte hépatique au vu de la rarité de cette dernière 

 

 


   
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kust
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Posté par: Lucie

Je suis allée revérifier est le lithium est un antipsychotique.

C vrai que j'ai plus mal à la tête, plus de vertiges avec l augmentation du Tégrétol, mais j avais mis cela sur d autres choses.

Non c est un thymoregulateur, vous n avez pas regardé sur un truc assez sérieux : P


   
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ver00
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@mike ,en tout cas, vous , vous êtes sérieux ! Médecin ?  Psy ?


   
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ver00
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Tant pis ! mike, pour vivre heureux , vivez caché .....


   
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kust
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Posté par: ver00

Tant pis ! mike, pour vivre heureux , vivez caché .....

Je confirme 😊 , j espère que vous ne m en voudrez pas


   
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ver00
(@ver00)
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Pfff, vous allez bien vite manqué d'air ! Moi, je n'en manque pas .


   
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kust
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Alors là j ai pas compris par contre 😶 


   
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ver00
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J'ai pardonné aux miens leurs ignorances malheureuses , je peux pardonner la connaissance joyeuse d' un ténébreux inconnu !


   
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ver00
(@ver00)
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Vivre caché , c'est vivre renfermé , on manque d'air , des autres, de sincérité , de transparence, d'amour universel, que sais je ?


   
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kust
 kust
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Ah impec : D

 

Oh je me cache qu ici ne vous tracassez pas pour ça 


   
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ver00
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Bonne nuit, je manque de sommeil , je ne vous en veux pas, vous êtes trop cool , bisous .


   
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ver00
(@ver00)
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Ok, je me doute, mais vous vous cachez mal , vous êtes un pro .


   
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