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Xeroquel...

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Michel
(@ubik)
Eminent Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 23
Début du sujet  

Hello everybody,

Je me suis inscrit ici il y a quelque temps, peut-être cela parlera-t-il à  certains ? Le gars qui écrit, compose de la musique et crée dans le domaine numérique.

Bon, plus ça va, plus c'est difficile pour moi, quand je plonge. Et pour mon entourage aussi. J'ai donc décidé d'aller voir un psy spécialisé. J'en ai trouvé un, une femme, sur la liste indiquée sur ce site. Je suis allé la voir, j'ai raconté mes symptômes, et un peu aussi, mon parcours de vie.

Elle dit que je suis de type 2, et me propose du Xeroquel. Selon elle, c'est ce qui réussirait le mieux pour moi. Comme en plus c'est sédatif et que j'ai d'énormes problèmes de sommeil, ça pourrait m'aider, en passant. Elle dit qu'il y a un risque de prise de poids, c'est tout.

Sauf que.

Sauf que moi, me renseignant à droite à gauche, je vois que des gens ont pris du poids, certes, mais ENORMEMENT. Et puis, je vois que dans les effets secondaires il y a toutes sortes de choses assez désagréables, voire dangereuses, citées : accentuation des symptômes dépressifs, pulsions suicidaires, nausées et vertiges, que sais-je encore. J'en ai tellement lu, j'oublie.

Mais j'ai bien envie de lui répondre non, je ne prends pas votre machin. D'autant qu'il y a aussi, dans la liste, "augmentation des risques de syndrome extra pyramidal" et je m'en suis tapé un énorme, lors de l'été 2014, à cause des anti dépresseurs qu'on me refilait à l'époque, combinés avec les benzodiazépines contre l'angoisse et le Lyrica contre les douleurs aux cervicales - entre nous, ce lyrica, c'est vraiment une saloperie abominable. Je tremblais comme une feuille, je perdais l'équilibre, j'avais des troubles cognitifs, des difficultés d'élocution, et... Enfin, si je devais tout citer, j'en oublierais sûrement. J'étais une épave, en fait.

Donc, voilà. M'abstenir, faire tirer comme je peux. Tant bien que mal. Rester avec mes misères.

Votre avis ?

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David
(@alien)
Noble Member
Inscription: Il y a 7 ans
Posts: 2099
 

Bonjour Michel

le prise de poids est normal presque auprès toutes les médoc moi perso +12 kg avec Lithium et Zyprexa,j'ai ne pas expérience avec Xeroxuel,mais ça dépende de cas.

bon courage a toi !!


   
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ROLAND
(@smartkind)
Noble Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 1114
 

Salut michel

 

Xeroquel?

 

ça tombe bien je connais

Alors sois ta psy est une incapable soit elle est vendue a astra zeneca

 

je dirais en preambule que les effets  des médicaments sont divers et varies suivant les individus et ce qui compte c est ce qu ils provoquent chez notre petite personne  et pas chez le voisin

en ce qui concerne les effets secondaires, ils ne sont mentionnes qu a partir d une certaine frequence

si il y a un cas sur un million d un effet desagreable, ça n est pas mentionne

mais si cet effet c est le deces et que tu es le millionnieme

et bien tu es quand meme

 

bon je vais resumer car sinon je vais m etendre

 

mon avis personnel

XEROQUEL     NON

 

Experience trop desagreable

si tu veux des details pour eviter de perdre du confort de vie, je te donnerais des details sur les méfaits du xeroquel


   
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Michel
(@ubik)
Eminent Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 23
Début du sujet  

Hello,

Oui, j'aurais tendance, personnellement, à dire non, en ce qui concerne cette molécule. Je lis des choses, plus ou moins contradictoires, à droite à gauche, mais rien que le fait qu'elle favorise les syndromes extra pyramidaux, et vu que je m'en suis tapé un énorme il y  quelque temps... Quand je lis "difficultés d'élocution", "vertiges", "nausées", et autres... Surtout des signes qui montrent que très certainement il y a des dégâts sur le plan cognitif... ça me donne envie de passer au large, de ne surtout pas toucher à ça.

La question est : que pourrais-je prendre d'autre ?

Quant à se demander si les psys sont vendus... A mon avis, ils font partie d'un système qui les conditionne à bloc. Ils sont tous vendus, mais sans en avoir vraiment conscience. Ou alors, en arrangeant la réalité à leur convenance, dans un coin de leur tête, pour que ça ne soit pas trop dissonant.

A te lire,


   
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Michel
(@ubik)
Eminent Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 23
Début du sujet  

P.S : que ceci ne t'empêche en aucune façon de relater les fameux méfaits...


   
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ROLAND
(@smartkind)
Noble Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 1114
 

Salut michel

déjà j insiste sur le fait que ce que je rapporte est personnel

donc si chez moi l effet du xeroquel a été negatif chez d autres patients il peut etre negatif

 

que pourrais tu prendre d autre?

il faudrait une histoire plus  complete et detaillee de ta maladie

symptomes

traitements passes, présents et leurs effets beenefiques ou mauvais

apparement tu as pris du lithium mais tu as arrete a cause de ton rognon

mais y a d autres régulateurs de l humeur que le lithium

et je crois que chez un bipolaire c est la premiere chose a envisager

c est vrai que xeroquel neuroleptique est assez commode en cas de tendance maniaque

ça sedate bien parfois trop, mais ça on peut adapter les doses

j admets que quand j en prenais j avais un sommeil plus continu

je te raconte la suite demain

 

on a quand meme un point commun c est la passion de la musique

et ça ça vaut tous les antidépresseurs du monde
moi je suis plutôt genre grattage de guitare et tapage de tam tam plus pianotage de clavier


   
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Christophe
(@chemicalz)
Active Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 11
 

Hello

D une part, chaque medoc comporte des effets secondaires qui lui sont propres, du plus benin au grave.

D autre part chacun reagit differement a un meme medoc - surtout concernant les medoc qui agissent sur la psyche/le cerveau.

En ce qui me concerne le Xeroquel, plus jamais !! Le truc me donnait des tocs ; no joke je me reveillais en pleine nuit pour agiter mes bras, mes jambes de maniere compulsive. J avais beau faire des efforts de volonte terribles pour ne pas "m agiter" frenetiquement, rien a faire, je perdais chaque bataille sur ce terrain la.

Juste mon experience perso...

(Ceci etant dit, il faut savoir que nombre de labos pharmaceutiques trichent de maniere ehontée a propos des effets secondaires - pas besoin que je link ici des sources, internet regorge d infos a ce sujet pour qui sait faire une une simple recherche avec les bons mots clefs)


   
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ROLAND
(@smartkind)
Noble Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 1114
 

Salut tous

déjà je rectifie mon post precedent a savoir le xeroquel qui  chez moi a eu des effets négatifs peut avoir chez d autres des effets bénéfiques

 

pour montrer la variabilite, ce que decrit christophe je ne l ai jamais eu

apres pour les effets divers j ai eu en vrac

 

crises de somnambulisme

crises de somnolence

desorientation temporo spatiale

troubles de la memoire

impotence physique

cauchemards

difficultés a trouver mes mots

 

 


   
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ROLAND
(@smartkind)
Noble Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 1114
 

 michel

je fais par petits morceaux car a force de fouiner pour chercher la cause de mes malheurs, j ai ammasse beaaucoup de litterature

 

une parenthese, t as trouve ta psy sur la liste du bipolaire.com

eh bien ce n est pas une reference

le soi-disant numero 1 de la bipolarite n est pas un  expert

c est comme ça que sur sa page d accueil il y a ça:

 

    la   maladie bipolaire est une psychose de la personne maniaco-dépressif

 

ça fait un moment que la bipolarite n est plus une psychose

apres j ai un peu lu leur documentation

y a des choses intelligentes, d autre moins et d autres encore moins

tu me diras, pourquoi suis je sur ce site?

eh bien pour le forum ou l on peut echanger entre potes des avis sur nos expériences personnelles individuelles, comment s accomode t on de la vie quotidienne

 

choses que l on ne trouve pas dans les dictionnaires de psychiatrie

 

apres pour les renseignements scientifiques, médicaments, traitement

 

j ai d autres sources plus serieuses

 

tiens j ai pense a toi 

j ai trouve une publication (desole c est en anglais)

 

en gros ils ont fait des etudes sur une population montrant que le Xeroquel est plus efficace que le placebo dans le traitement des épisodes depressifs chez le bipolaire type 2 

il l est d autant plus que l etat du patient est grave au depar

bref des choses qu on ne trouve  pas dans les dictionnaires


   
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ROLAND
(@smartkind)
Noble Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 1114
 

 michel

je fais par petits morceaux car a force de fouiner pour chercher la cause de mes malheurs, j ai ammasse beaaucoup de litterature

 

une parenthese, t as trouve ta psy sur la liste du bipolaire.com

eh bien ce n est pas une reference

le soi-disant numero 1 de la bipolarite n est pas un  expert

c est comme ça que sur sa page d accueil il y a ça:

 

    la   maladie bipolaire est une psychose de la personne maniaco-dépressif

 

ça fait un moment que la bipolarite n est plus une psychose

apres j ai un peu lu leur documentation

y a des choses intelligentes, d autre moins et d autres encore moins

tu me diras, pourquoi suis je sur ce site?

eh bien pour le forum ou l on peut echanger entre potes des avis sur nos expériences personnelles individuelles, comment s accomode t on de la vie quotidienne

 

choses que l on ne trouve pas dans les dictionnaires de psychiatrie

 

apres pour les renseignements scientifiques, médicaments, traitement

 

j ai d autres sources plus serieuses

 

tiens j ai pense a toi 

j ai trouve une publication (desole c est en anglais)

 

en gros ils ont fait des etudes sur une population montrant que le Xeroquel est plus efficace que le placebo dans le traitement des épisodes depressifs chez le bipolaire type 2 

il l est d autant plus que l etat du patient est grave au depar

bref des choses qu on ne trouve  pas dans les dictionnaires      


   
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ROLAND
(@smartkind)
Noble Member
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Posts: 1114
 

 michel

je fais par petits morceaux car a force de fouiner pour chercher la cause de mes malheurs, j ai ammasse beaaucoup de litterature

 

une parenthese, t as trouve ta psy sur la liste du bipolaire.com

eh bien ce n est pas une reference

le soi-disant numero 1 de la bipolarite n est pas un  expert

c est comme ça que sur sa page d accueil il y a ça:

 

    la   maladie bipolaire est une psychose de la personne maniaco-dépressif

 

ça fait un moment que la bipolarite n est plus une psychose

apres j ai un peu lu leur documentation

y a des choses intelligentes, d autre moins et d autres encore moins

tu me diras, pourquoi suis je sur ce site?

eh bien pour le forum ou l on peut echanger entre potes des avis sur nos expériences personnelles individuelles, comment s accomode t on de la vie quotidienne

 

choses que l on ne trouve pas dans les dictionnaires de psychiatrie

 

apres pour les renseignements scientifiques, médicaments, traitement

 

j ai d autres sources plus serieuses

 

tiens j ai pense a toi 

j ai trouve une publication (desole c est en anglais)

 

en gros ils ont fait des etudes sur une population montrant que le Xeroquel est plus efficace que le placebo dans le traitement des épisodes depressifs chez le bipolaire type 2 

il l est d autant plus que l etat du patient est grave au depar

bref des choses qu on ne trouve  pas dans les dictionnaires      


   
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Michel
(@ubik)
Eminent Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 23
Début du sujet  

Hello,

En fait, pour vous dire comment je suis :

Je me trimballe des choses non résolues, qui me sont arrivées. D'abord, une hypersensibilité, une fragilité, une mauvaise image de soi, une tendance à ne pas s'accepter. Un côté surdoué et créateur.

Puis, des injustices dans ma biographie. Trahisons. Deuils. Calomnies graves.

Enfin, un sentiment d'échec : je me sentais investi d'une mission, par rapport à la musique, et j'ai échoué.

Cela, c'est le fond de roulement, le bruit de fond, permanent.

 

Après, il y a les crises. Quand je suis positif, ma foi, on va dire que je suis tranquille. Je sifflote, je plaisante, je ne suis pas euphorique mais bon, disons, je me sens bien, malgré tout le reste, que je n'oublie pas.

Quand je plonge, je suis au fond du trou et je crois à ce moment-là que ma vie est foutue, que rien n'a de sens, que je suis en trop dans ce monde, qu'il n'y a nulle place pour moi. Et dans ces moments, je suis persuadé que je serai toujours comme ça, dans cet état. J'ai envie d'en finir, etc.

 

Donc, je me demande ce que je pourrais prendre, qui fasse moins de dégâts que le Xeroquel.

D'après ma compagne, tout ces produits qui touchent au psychisme ont des inconvénients et bousillent plus ou moins le bonhomme au passage.

 

Voilà. A vous...


   
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Christophe
(@chemicalz)
Active Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 11
 

Hello

 

@Roland

Tu dis :

"la maladie bipolaire est une psychose de la personne maniaco-dépressif

ça fait un moment que la bipolarite n est plus une psychose"

Heu sauf erreur de ma part, sur ce coup, c est toi qui te trompes pour le coup là...

 

 


   
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ROLAND
(@smartkind)
Noble Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 1114
 

Non christophe , j ai peut etre mal presente la chose

 

je dis que sur la page d accueil de "lebipolaire.com

il est marque en toutes lettres" la bipolarite est une psychose de la personne maniaco-depressive"

je concois qu ils utilisent des traducteurs automatiques qui peuvent introduire ce genre de phrases

mais quand t es numero un, tu relis ta copie

 

moi je dis, dans la tres grande majorite des cas les bipolaires ne sont pas psychotiques

le terme psychose maniaco depressive n est plus employe ni par l OMS ni Par le DSM

alors déjà que comme ça on nous regarde comme des betes curieuses, en plus on nous range avec les schizophrènes, la sensation d isolement ne peut que s aggraver


   
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Christophe
(@chemicalz)
Active Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 11
 

Roland,

en effet je pense qu il s agit de "presentation de la chose" comme tu dis 🙂
Formulé ainsi je suis d accord... Et je suis aussi d accord quand tu dis qu on doit "relire sa copie"


   
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ROLAND
(@smartkind)
Noble Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 1114
 

salut michel

je veux aussi sur le fait que l avis que nous donnons nous bipotes sur les médicaments n est qu a titre consultatif

apres pour la mise en route effective d un traitement il faut impérativement passer pnar un medecin psychiatre

ces types ont quand meme fait 12 ans d etudes et voit tous les jours des vrais patients pas des avatars, donc ils ont du amasser pas mal de connaissances, enfin plus que vous et moi

apres si tu a une divergence d opinion avec ton psy sache que c est courant de changer de medecin

en as tu parle aussi a ton medecin traitant generaliste?


   
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Michel
(@ubik)
Eminent Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 23
Début du sujet  

Hello,
Bonne question. Non, pas encore. Je dois la voir jeudi, car j'ai eu un accident de moto. Pas de bol, le con qui m'a coupé la route est, précisément, le maire du village. Du coup, les gendarmes ont fait un rapport sans prendre la peine de m'entendre, lui raconte que je me suis planté tout seul, que je roulais très vite, etc. On vit dans un monde totalement pourri, je trouve.
Jeudi je la vois, et j'en profiterai, si je n'oublie pas, pour évoquer cette question avec elle. Merci...


   
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ROLAND
(@smartkind)
Noble Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 1114
 

desole michel

et toi?

et la moto?

dans quel etat


   
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ROLAND
(@smartkind)
Noble Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 1114
 

tant que j y suis (dans les médocs)

je voudrais dire un mot sur l Epitomax(topiramate

 antiepileptique- anti migraineux

 

 

certains médecins (en particulier aux états unis)

l utilisent pour une hypothetique action sur les troubles bipolaires

qui n est pas demontree et peut meme les aggraver

 

ce TOPIRAMATE a une particularite

c est que contrairement aux autres médicaments des troubles bipolaires

il fait…….Maigrir

 

alors la c est le jackpot pour le toubib

il traite le bipolaire et le fait maigrir

 

sauf que s il fait ça c est hors AMM pour ces indications


   
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David
(@alien)
Noble Member
Inscription: Il y a 7 ans
Posts: 2099
 

Je suis en retour à la clinique, tu deviens pénible, comme je me sent déjà en forme, c'est pénible 2x plus .En espérant que semain prochain je sort définitivement. 


   
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Michel
(@ubik)
Eminent Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 23
Début du sujet  

Hello,

Eh bien moi, j'essaie de ne pas retomber en phase down, mais c'est difficile, car je suis tout le temps tout seul, livré à la gamberge, doute, incertitude, etc. Je n'ai pas goût à grand-chose. La seule activité qui me permettrait de sortir de mon isolement, ce serait la musique, mais je suis loin d'avoir le niveau technique. Ces derniers temps, je m'étais dit que j'allais m'inscrire à des ateliers jazz en septembre / octobre, et je travaillais le piano tous les jours. Mais j'ai été stoppé net par cet accident, car j'ai très mal au pouce de la main droite. Cela m'angoisse, j'espère qu'il ne mettra pas des mois à se remettre. Souvent, quand le muscle a été atteint en profondeur, ou les tendons, ça traine, les douleurs s'éternisent...
La moto ne semble pas trop esquintée, mais elle est ancienne, plus côtée à l'argus et d'ici qu'on la déclare non réparable... J'ai eu la garage, entre les frais de dossier, remorquage et autre, ça fait déjà 600 euros et quelques. Tout dépendra de ce que les assureurs vont conclure au niveau torts, car chez les gendarmes, il n'y a eu aucun rapport, que des constats. Le rapport d'expertise de la bécane n'est pas encore disponible. Si je dois, pour limiter les frais de gardiennage, retirer la moto moi-même demain comme je comptais le faire (j'ai par ailleurs un utilitaire), il faudra que je fasse l'avance des frais que je viens de dire, sans savoir si l'assurance me remboursera ou pas. Ce qui me gonfle, c'est que cette moto ne paie pas de mine, elle a l'air même vétuste (mais je m'en fous, je me dis que comme ça, on ne me la piquera pas), mais elle marche super bien, elle a la patate, et j'ai fait refaire le haut du moteur il n'y a pas longtemps. Aussi bien elle va finir en épave, ça me saoule. Et comme ce fumier de maire raconte que je suis tombé tout seul, les assureurs, je les vois d'ici, vont dire torts partagés, moto non réparable, et rien pour mes dommages physiques, alors que j'ai mal tous les jours. J'ai des dermo abrasions, ça brûle et quand je change de position, avec la pulsation du sang, ça lance, c'est affreux. Et j'ai aussi deux ou trois hématomes et ma jambe droite est toute raide, je n'arrive pas à la plier et j'ai beaucoup de mal à marcher.
Ce qui me fout le plus les boules, c'est mon pouce, car du coup, je ne peux pas continuer à bosser les claviers.
Voilà... C'est la vie, toujours deux poids, deux mesures. Quand je me suis rendu compte que c'était ce salaud de maire qui m'avait coupé la route, je me suis dit merde, pas lui, catastrophe. Car c'est un des types les plus pourris du département, tout le monde le sait. A longueur d'année, il a des procès sur le dos, et s'en sort toujours. Corruption, intrigues, etc.
Et moi, je suis planté chez moi, esquinté, en proie à ma solitude, à mes vieux démons...
J'ai rendez-vous dans quelques jours avec un psy, je comptais y aller en bécane, mais ça, c'est mort. Pour se garer, pour un tas de raisons. Lui, c'est le genre qui te prend, t'oblige à constater que tes pensées ne sont que des pensées, pas plus. Ma foi, si ça pouvait m'aider à sortir de mon enfer...


   
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