Unipolaire ou bipol...
 
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Unipolaire ou bipolaire ?

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Laurent
(@lo9761)
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Donc plutôt que de me parler de kust, dites moi ce qui serait faux lorsque je dis :

la bipolarité, déclenchée sur un terrain génétique favorable, se traite par des médicaments....?

 

ou lorsque je dis:

un trouble de la personnalité (borderline par exemple) se traite par psychothérapie....?


   
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Laurent
(@lo9761)
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Posté par: @deus-ex-machina
Posté par: @lo9761
Posté par: @deus-ex-machina
Posté par: @lo9761

Pourtant si, le bipolaire doit avoir des prédispositions génétiques pour avoir déclenché la maladie qui se traite par des médicaments.

Le reste, (incompréhension, injustice,...) acquis, est responsable de comportements violents par exemple, qui rendent impossible la vie en société, cela se traite par la connaissance de soi, la confiance en soi, en somme la psychothérapie.

Toujours fidèle à toi-même, aucune explication, on voit bien tes limites, reste y s’il te plaît ou dégage car sinon tu n’as rien à faire ici à casser tout le monde et vas plutôt fouetter ta femme, moi je n’aime pas ça et Adrien, Hect, Fred, Myriam, Croco (et j’en passe) non plus.

Lo,

Je vais sembler prendre parti mais non, objectivement il se trouve que Kust a raison.. il intervient essentiellement sur un plan rationnel et médical et je pense que le forum a besoin de quelqu’un comme lui.. certes il a sa façon de s’exprimer un peu grosse biroute comme gros cerveau mais c’est okay c’est lui quoi et puis il fait pas psychothérapeute sur le forum ni même une vocation de conseiller conjugal😂😂😂.. il a une thèse de sciences pas une thèse de danseuse étoile 😂😂😂 ou de psychanalyse à Paris Diderot 😂😂😂😂

Par ailleurs encore très juste sur le fait que quand on a rien à dire de vraiment pertinent sur un topic on se tait.. on parle pas sur des topics juste pour parler ou alors on va sur le Tchat si on veut juste se faire plaisir à se détendre en pommes 🍎 et en poires 🍐 avec la Pompadour😂😂😂

moi la dépression, je ne sais pas ce que c’est en tant que telle vécue par de nombreuses personnes et encore moins sa définition médicale du DSM 5 et je suis pas thérapeute donc no comment 🤓

bref.. Laurent tout le monde a sa place ici 😊 même les fakes qui aimeraient être bipolaire 😂😂😂😂 évitons donc de nous emporter inutilement 😇

Kust a raison ? « Y a pas une seule phrase de correcte dans cr que t as dit laurent » encore une fois et pour avoir un ÉCHANGE un minimum constructif, lesquels et pourquoi? Ce que tu ne traite en rien dans ton post car tout n’est pas faux.

Merci de rappeler ses limites: « il a une thèse de sciences pas une thèse de... » psy?

« Par ailleurs encore très juste sur le fait que quand on a rien à dire de vraiment pertinent sur un topic on se tait » Que fais-tu avec ton post alors?

la différence , c’est que j’ai, en plus d’un doctorat en sciences, fait un sport de compétition au niveau national, je connais le rôle du mental sur le corps, je ne fais pas de sport en salle, fitness et des tatouages pour soigner ma plastique et me.... . 

Le respect est une règle d’or partout, autant j’avais oublié et je connais kust (qualités et défauts) autant je défendrai les nouveaux que JE souhaite entendre et qui ont le droit de s’exprimer (et oui, kust n’est pas seul chez lui ici).

A bon entendeur.

Bonne nuit.

Je ne répondais pas au topic mais à toi Lo sur la pertinence que tu suggères de la présence de Kust ici 😉.. car en effet sur le topic de la dame je n’ai rien à dire de pertinent et je le précise plus en bas n’en sachant rien de soutenant pas thérapeute ni de médical DSM 5.. et je n’irai pas plus loin ici pour éviter de pourrir son topic.. 😇

toi aussi dors bien.. 😇

Peace and Love 😊

Oki quand je dis kust dégage, ça veut dire ne me cherche pas, la dernière fois, juste avant votre histoire avec Fred (ou comme ici tout le monde lui reprochait la forme, pas le fond bien qu’il faille en fait car un peu limité le gaillard en dehors de la pharmacologie) , on ne l’avait pas vu pendant 5 jours 🤪. Le Thérapeute Du Comportement...

Tu prends un mec énervé : soit en quelques phrases tu le mets en colère, soit tu l’apaises.

La psychologie en somme alors c’est psycho ou logie qu’il ne comprend pas?

 


   
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kust
 kust
(@kust)
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Posté par: @lo9761

 

La bipolarité (innée, liée à nos predispositions génétique)

Ça n est pas qu inné la bipolarité 

peut être stabilisée et ce sont les troubles de la personnalité (borderline, dépendant, etc..) ou du comportement (addiction...) acquis

Les troubles de personnalité et les addictions sont tous sauf acquis et c'est bien plus compliqué que ça - et pour info l addiction c est "trouble de l usage de substance" et pas trouble du comportement

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L opposition que tu fais entre les troubles bipolaires qui seraient innés et les autres troubles dont tu parles qui seraient acquis est complètement impossible et fausse sur énormément de points

pour ceux qui en souffrent, qui nous empoisonnent le quotidien et peuvent être le déclencheur de la maladie et plus sûrement des crises aiguës. 

 

On peut aussi très bien souffrir de la bipolarité en elle même et il n est nullement necessaire d avoir des commorbidites pour avoir le quotidien empoisonné et encore moins pour déclencher des "crises", sachant que de parler de crises quand les patients passent plus de la moitié de leur temps à souffrir d un épisode thymique c est discutable

La psychothérapie (traitant les troubles acquis)

Non

nous est alors indispensable en plus des médicaments (atténuant les troubles inné) nous protégeant des pics d'humeur.

Bah non la bipolarité en elle meme peut aussi necessiter une therapie ne serait ce que de soutient 

Une exception pour ceux ne souffrant pas de ces troubles annexes à la bipolarité, s'ils existent, alors seuls les médicaments suffisent.

Bah non pas forcément, et faut savoir de quelle thérapie on parle, y en a plusieurs différentes et toutes n ont pas la même indication

Enfin bref

 

Je prends plus le temps de corriger laurent parce que quand je le faisais ça ne t empêchait pas de continuer à raconter n importe quoi

Je n ai pas la moindre idée de pourquoi tu insistes alors que tu n as aucune connaissance sur le sujet, c est fascinant et terrifiant en même temps, mais les patients méritent probablement mieux qu un dentiste qui s essaie à la psychiatrie

Je sais pas pourquoi t as parlé de sport mais okidoki


   
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(@feenyx)
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Et si t en profitais juste pour apprendre de quelqu un qui sait se quoi il parle sans payer 50 balles. Rien ne t empêche de donner ton point de vu 


   
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(@feenyx)
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Bah ouai désolée mais le kust j ai passé pas mal de temps à lui parler et crois moi il pourrai t apporter pas mal. Rien ne t oblige à la fermer quand il te le demande. Moi tu m enverrai chier non? 


   
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(@feenyx)
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Posté par: @adriou

Merci donc encore à tous ces batards d avoir encore tenter mon âme à se soustraire à ce monde si funeste. Vivement ma délivrance que je puisse enfin reposer en paix. Car vos mots auront faillis me guider vers ce repos eternel. Celui que j attends avec tant d impatience.

 

Oh des Ts j en ai fait plus que toi. Des séjours en réa aussi. Je m en suis sortie et ça sert à rien de blâmer les autres. Au final le problème venait de moi pas d un mec con et lâche ou d un employeur indélicat etc 


   
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(@feenyx)
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Sans l envoyer Peter tu peut t exprimer oui kust moi aussi j ai du mal à lui dire tu fais chier on agit Pas comme ça. 

Le lithium met du temps à agir. Ton psy devrait te filer quelque chose en attendant 


   
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kust
 kust
(@kust)
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@adrien

Si vous voulez pas être brusqué faut vous renseigner avant de donner des définitions, ne serait-ce que par respect pour les gens qui vous les demandent

 


   
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kust
 kust
(@kust)
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Posté par: @adriou

@kust

Je ne suiss tjrs pas d'accord tu interprètes sa demande comme étant une demande de définition. Elle la redit, elle ne demandait pas l'avis d'un médecin. Ce qui veut dire que sa demande était de savoir ce que moi je voulais dire quand je distingua aïs dépression et deprime. 

Et je persiste ça reste Ma définition établie en fonction de mes perceptions. Et tu ne peux pas dire que c'est faux ce sont les miennes. 

Si elle voulait la définition d'un laroussee médical elle est pas débile elle l aurait faite eelle même. Moi c'est comme ça que j'explique la différence avec mes mots, ma sensibilité. Ça veutt pas dire quee cee que je décris est faux c'est juste l'image que j'en ai. 

Mais bref le vrai débat est de savoir ce qu'est un site comme celui ci. Si c'est jai pas le droit de parler de mo. Ressenti autant que je me desinscrive. Et comme faut être rationnel et parler qu'avec un dico de définition sous la main cela ne m'intéresse pas. 

 

C est pas parce que c est  "votre définition" que c est pas faux, un des soucis avec la psychiatrie c est que tout le monde pense que c est pertinent de donner son interprétation sur des concepts déjà bien définis - je pense pas que vous auriez fait la même chose si on avait demandé la définition d une pancréatite aigüe

 

C est pas comme si je faisais la grande censure. J ai écrit 6 messages en 2 semaines. Je vous secoue pas quand vous donnez des conseils de curé genre "sourriez à la vie" par exemple. Je pense juste à tort ou à raison que ça serait bien d aller chercher un peu plus loin que votre interprétation quand interrogé sur des concepts aussi importants

 

Après vous pouvez aussi vous complaire dans l ignorance, chacun ses choix - mais de là à parler de suicide sur un forum public ? Ça vous parait normal comme comportement ? Après avoir reçu une critique sur une définition pourrie comme vous l avez donnée ? Vous avez vu le site sur lequel vous êtes connecté, vous pensez qu on aspire pas à un peu mieux que des définitions personnelles ?

Bref


   
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Laurent
(@lo9761)
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Mieux déjà comme réponse kust :

La bipolarité est génétique (innée), 100% des bipolaires ont les gènes non? (Il va répondre non 😂)

Cependant elle peut ou non s'exprimer (Si elle ne s'exprime pas, on ne parle effectivement pas de bipolarité), les déclencheurs étant acquis et/ou environnementaux (stress)

 

La psychothérapie intervient sur des phénomènes acquis (trauma, TOC...) 

Ce message a été modifié Il y a 5 ans 3 fois parLaurent

   
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kust
 kust
(@kust)
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Posté par: @adriou

Lee suicide fait partie de nos troubles alors si on ne peut pas en parler  sur un site dédié quand en parle t on ?

Pour rappel c'est la moitié des bipolaires qui n'est pas concernée par les problématiques suicidaires. Et c'est pas un passe droit les idéations suicidaires. C'est comme les comportements délictueux chez les patients psychopathes ou borderline. Ça ne dédouane de rien.

Mais soyons sérieux 5 minutes. On n'a pas "parlé" de suicide. On a juste été témoin d'idéation suicidaires qui ont été :

- non complètement démesurées à l'égard de l'importance de la situation

- mais surtout accompagnée d'une mise en scène absolument écœurante. 

Vous en avez fait des tonnes. 

[...]Que j aurais saisi ce couteau pour la énième fois pour m entailler les veines. Engloutis dans une tristesse si noire. Non mon médecin. Ne m'aurait jamais fait cela.

Mais continuez donc vils et perfides êtres à jouir de la sorte. Que votre âme reste noire et sans aucune lumière pour éclairé l humanité de votre froideur et de vos visages sans noms. 

Je sais pas quel état l'objectif, mais pour ma part j'ai trouvé ça ridicule et insultant. C'est un sujet bien trop sérieux pour que vous vous permettiez d'en faire des tartines comme ça. Les idéations suicidaires très bien, mais rien n'excuse autant de démonstration. Et encore une fois, de dire qu'on a "parlé" de suicide à l'instant avec votre numéro, c'est se foutre de la gueule du monde, ou alors on a aussi une définition très différente de la discussion

D'autant plus quand vous êtes capable de discuter sérieusement 5 mins après

Je m'en tiendrai là avec vous, j'ai rien vu qui me donne envie d'y passer plus de temps, et de vous revoir faire le même numéro ça va m'agacer 

 


   
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Laurent
(@lo9761)
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Donc on parle de maladie multifactorielle.

Pas les genes: personnalité bordeline (acquis): traitement psychothérapie 

Avec les gene: bipolarité : traitement médocs et psychothérapie 


   
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kust
 kust
(@kust)
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Posté par: @lo9761

Donc on parle de maladie multifactorielle.

Pas les genes: personnalité bordeline (acquis): traitement psychothérapie 

Avec les gene: bipolarité : traitement médocs et psychothérapie 

- y'a une hérédité franche dans tous les troubles de personnalité

- certains médocs peuvent aider à traiter certains symptômes inhérents aux troubles de personnalité

t'as pas la moindre idée de ce dont tu parles Laurent et j'ai pas la moindre envie de reprendre la psychiatrie avec toi à partir de zéro

passe une bonne journée 


   
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Laurent
(@lo9761)
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Tous le monde a ses humeurs, le bipolaire se distingue par l'amplitude de celles-ci donc sa capacité à la dépression ou à la manie/hypomanie, cela est génétique.

Ensuite pour exprimer ces extrêmes, il faut un déclencheur forcément acquis (environnement ou autre )

Maladie (gènes exprimés) multifactorielle.

Ce message a été modifié Il y a 5 ans parLaurent

   
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Laurent
(@lo9761)
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Posté par: @kust
Posté par: @lo9761

Donc on parle de maladie multifactorielle.

Pas les genes: personnalité bordeline (acquis): traitement psychothérapie 

Avec les gene: bipolarité : traitement médocs et psychothérapie 

- y'a une hérédité franche dans tous les troubles de personnalité

- certains médocs peuvent aider à traiter certains symptômes inhérents aux troubles de personnalité

t'as pas la moindre idée de ce dont tu parles Laurent et j'ai pas la moindre envie de reprendre la psychiatrie avec toi à partir de zéro

passe une bonne journée 

Tu peux la reprendre avec tous ici je pense.

Si c'est pour dire , c'est trop compliqué à vous expliquer, que fais-tu là ?

Ce message a été modifié Il y a 5 ans parLaurent

   
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kust
 kust
(@kust)
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Posté par: @lo9761
Posté par: @kust
Posté par: @lo9761

Donc on parle de maladie multifactorielle.

Pas les genes: personnalité bordeline (acquis): traitement psychothérapie 

Avec les gene: bipolarité : traitement médocs et psychothérapie 

- y'a une hérédité franche dans tous les troubles de personnalité

- certains médocs peuvent aider à traiter certains symptômes inhérents aux troubles de personnalité

t'as pas la moindre idée de ce dont tu parles Laurent et j'ai pas la moindre envie de reprendre la psychiatrie avec toi à partir de zéro

passe une bonne journée 

Tu peux la reprendre avec tous ici je pense.

Si c'est pour dire , c'est trop compliqué à vous expliquer, que fais-tu là ?

t'as l'impression que j'ai rien partagé depuis que je suis là ?

bref


   
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Laurent
(@lo9761)
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Quand on est sur un site de vulgarisation, il faut vulgariser. 

Faut savoir synthétiser.

 


   
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kust
 kust
(@kust)
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Posté par: @adriou

@kust

Encore un problème de lecture et de perversion de l'information. Je n'ai pas dit que cela était aujourd'hui mon augmentation d'humeur. J'ai juste expliqué ce que ta réponse avait généré. Désolé d'avoir le sens de mes mots.

Il n'y avait pas de chantage : qu'est ce que j'y gagnerais ?

Car ce n'est pas la première fois que tu réagis à mes postes de cette manière en me disant de la fermer.

Donc oui j'ai mis en scène mon propre dégoût à ton égard pour ton manque d'éducation et de savoir - vivre envers des personnes (en l'occurence moi) qui n'essayait juste de partager son vécu avec quelqu'un.

Donc je remarque que toi as le droit de dire que c'est insultant alors que moi on me dit ferme ta gueule et je dois dire oui c'est normal ?

Quand tu donnes des statistiques donnes des sources, le monde a le droit de savoir que ce que tu dis a une base réelle car maintenant je ne sais plus où est la vérité et je préfères qu'on me la serve.

 

 

je n'ai parlé ni d'augmentation d'humeur, ni de chantage

 


   
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Hect
 Hect
(@deus-ex-machina)
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Rétablissons un peu les choses : Kust a juste dit que la définition d’Adrien de la dépression était erronée selon celle existante et médicale dans le DSM 5 et la CIM 10 ou 11 je ne sais plus combien c’est.. et que par conséquent vaut mieux se taire que de dire quelque chose sur la dépression.. et c’est tout.. il est où le souci ?! Je comprends pas là 🤔🤔🤔 il y a quelque chose qui m'échappe.. 

Débat stérile avec en plus moults détails horripilants et obscènes qui pourrissent le topic de la dame.. et que j’ai moi-meme trouvés déplacés notamment la mise en scène d’idéations etc.. carrément limite.. voire au delà...

tout ça c’est exagéré sans aucun doute possible.. et je n’irai pas plus avant dans mon post sur le sujet de crainte de susciter d’aussi vives réactions tout à fait disproportionnées..

ah sinon j’ai appris une chose dixit Kust : que la moitié des bipolaires ne sont pas concernés par les idées suicidaires.. j’ignorais.. cela dit je ne suis pas vraiment étonné, je crois que sur le plan neurochimique il y a quelque chose qui génère ces idées.. des excès et des défauts sur tout le système.. dopa, sero, noradre etc.. et le lithium dispose chez certains malades d’un effet anti suicide vraiment spectaculaire et encore mal ou peu expliqué d’un point de vue scientifique.. 

Bref..

détendez vous les bipotes.. c’est week-end.. 😇

Good life 🤓😎

Ce message a été modifié Il y a 5 ans parHect

   
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Laurent
(@lo9761)
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Kust a sûrement raison sur le fond pour Adrien, mais je n'ai pas apprécié la manière ou la forme de lui dire, COMME D'HABITUDE HEC, tu le sais très bien, ne fais pas ton suceur amnésique 😂

Et comme le dit Adrien, il a le don d'énerver et encore une fois, TU LE SAIS TRÈS BIEN HEC...😂

Ce message a été modifié Il y a 5 ans parLaurent

   
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Laurent
(@lo9761)
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Posté par: @adriou

@kust

Encore un problème de lecture et de perversion de l'information. Je n'ai pas dit que cela était aujourd'hui mon augmentation d'humeur. J'ai juste expliqué ce que ta réponse avait généré. Désolé d'avoir le sens de mes mots.

Il n'y avait pas de chantage : qu'est ce que j'y gagnerais ?

Car ce n'est pas la première fois que tu réagis à mes postes de cette manière en me disant de la fermer.

Donc oui j'ai mis en scène mon propre dégoût à ton égard pour ton manque d'éducation et de savoir - vivre envers des personnes (en l'occurence moi) qui n'essayait juste de partager son vécu avec quelqu'un.

Donc je remarque que toi as le droit de dire que c'est insultant alors que moi on me dit ferme ta gueule et je dois dire oui c'est normal ?

Quand tu donnes des statistiques donnes des sources, le monde a le droit de savoir que ce que tu dis a une base réelle car maintenant je ne sais plus où est la vérité et je préfères qu'on me la serve.

 

 

D'ailleurs c'est flagrant, kust a aussi un trouble annexe (que je lui laisse le soin de nommé), lié à son expérience (acquis) et donc je lui conseille vivement un psychothérapie (dont je lui laisse le soin de choisir le type).😉


   
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