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Rien de défini, mais besoin de conseils...

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olivier
(@pistolstar)
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Un épisode psychotique bref c est 30% qui n en feront jamais d autre, c est pas pareil qu une phase maniaque (même si parfois la différence est impossible)

A part me rabaisser a quoi sert cet réponse dans cette conversation ?

 


   
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 Anonyme
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Posté par: olivier

Un épisode psychotique bref c est 30% qui n en feront jamais d autre, c est pas pareil qu une phase maniaque (même si parfois la différence est impossible)

A part me rabaisser a quoi sert cet réponse dans cette conversation ?

 

Olivier, kust est un adepte inconditionnel de la vérité. Il ne cherche pas à te rabaisser. Il y va cache, franc sans prendre des pincette. Il ne faut pas y voir de méchanceté. C brutal mais vrai je suppose. Il n’a rien contre toi tkt.

on s’y fait tkt 😉 ou pas...


   
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kust
 kust
(@kust)
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Posté par: olivier

Vous avez beaucoup de lecture à faire sur les traitements psy si vous pensez que ça "cache" quoi que ce soit, et ne vous étonnez pas après que la maladie mentale soit mal vue si même les patients sont capables de tenir un discours aussi ignorant

En tout cas chez moi les traitement psy m'empêchaient de me ressentir et d'être qui je suis. Je tiens aucun discours je parle de mon vécu. Les traitement de fond aident dans le cas de maladie psy endogène. Mais pour une dépression avec des causes exogène non physiologique c'est une connerie de prendre des années médicaments pendant des années.

SchwarzeMowe veux être pris en charge il ne parle ni de manie ni de dépression déjà il faudrait savoir de quoi il souffre, qu'il identifie son problème. Est-ce que c'est réellement une bipolarité ou une dépression sévère? je dis juste que s'il y a un malaise de vie, il vaut mieux commencer par une psychothérapie que par des médicaments, bien que souvent les deux soient liée.

Vous avez beaucoup de lecture à faire sur les traitements psy si vous pensez que ça "cache" quoi que ce soit

"les traitement psy" c'est trop générale. Mais pour une dépression exogène, ils cache le sentiment de déprime de cause externe. Enfin que puis je faire face à un érudit.

Le concept de dépression endogène et exogène a été abandonné il y a un petit temps maintenant - parce qu on s est rendu compte que c était faux


   
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kust
 kust
(@kust)
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Posté par: olivier

Un épisode psychotique bref c est 30% qui n en feront jamais d autre, c est pas pareil qu une phase maniaque (même si parfois la différence est impossible)

A part me rabaisser a quoi sert cet réponse dans cette conversation ?

 

Parce que on parlait des patients bipolaires, ce qui n a rien à voir :p


   
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olivier
(@pistolstar)
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Le concept de dépression endogène et exogène a été abandonné il y a un petit temps maintenant - parce qu on s est rendu compte que c était faux

A part me rabaisser a quoi sert cet réponse dans cette conversation ?

Je n'ai pas comme vous lu tout les livres psy de la bibliothèque.  Je parlais de dépression exogène au sens premier c'est a dire avec des causes extérieur. Et endogène avec des causes interne non lié à l'environnement. Rien a voir avec les concepts infirmé dont vous me parlez.

on s est rendu compte que c était faux

Vous à la tête d'un collège d'experts ?

Puré on part d'un truc simple, je conseil à SchwarzeMowe de d’abord voir le côté psychologique plutôt que de chercher une médication et un nom a son mal-ètre,

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Et vous m'attaquez sur mes idées, puis maintenant vous me dénigrez simplement parce que je ne pense pas comme vous.

On va se calmer Mr je sais tout-j'ai tout lu ?

On dirait Zemmour...


   
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olivier
(@pistolstar)
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Non non on parle de SchwarzeMowe qui a posté sa question ici.


   
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olivier
(@pistolstar)
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Elo remarque ma première intervention sur ce post. Tout de suite kust était en désaccord et depuis il veux avoir le dernier mot.

Au début je veux bien me justifier mais un moment faut arrêter, on est pas dans un poulailler et y'a aucune bassecours a défendre.

Je dis qu'on peut avoir un avis différent sans pour autant que quelqu'un ai raison ou tord. Va falloir apprendre a vivre avec  kust. J'ai horreur de de genre de personne qui ne sais pas discuter et qui oriente toute discutions en débat dont il veut être le vainqueur.


   
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kust
 kust
(@kust)
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Posté par: olivier

Le concept de dépression endogène et exogène a été abandonné il y a un petit temps maintenant - parce qu on s est rendu compte que c était faux

A part me rabaisser a quoi sert cet réponse dans cette conversation ?

Je n'ai pas comme vous lu tout les livres psy de la bibliothèque.  Je parlais de dépression exogène au sens premier c'est a dire avec des causes extérieur. Et endogène avec des causes interne non lié à l'environnement. Rien a voir avec les concepts infirmé dont vous me parlez.

on s est rendu compte que c était faux

Vous à la tête d'un collège d'experts ?

Puré on part d'un truc simple, je conseil à SchwarzeMowe de d’abord voir le côté psychologique plutôt que de chercher une médication et un nom a son mal-ètre,

Et vous m'attaquez sur mes idées, puis maintenant vous me dénigrez simplement parce que je ne pense pas comme vous.

On va se calmer Mr je sais tout-j'ai tout lu ?

On dirait Zemmour...

On parle de la même chose sur endogène/exogène (je connais pas d autre sens d ailleurs) et encore une fois ce concept est réducteur, dépassé et faux 

 

Ah je supporte pas zemmour non plus : P


   
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kust
 kust
(@kust)
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Posté par: olivier

Elo remarque ma première intervention sur ce post. Tout de suite kust était en désaccord et depuis il veux avoir le dernier mot.

Au début je veux bien me justifier mais un moment faut arrêter, on est pas dans un poulailler et y'a aucune bassecours a défendre.

Je dis qu'on peut avoir un avis différent sans pour autant que quelqu'un ai raison ou tord. Va falloir apprendre a vivre avec  kust. J'ai horreur de de genre de personne qui ne sais pas discuter et qui oriente toute discutions en débat dont il veut être le vainqueur.

Même si vous avez l'air très sympathique vous avez dit pas mal d erreurs aujourd'hui 

Je corrige vos erreurs, ça ne va pas plus loin que ça


   
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olivier
(@pistolstar)
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Ok j'ai fait des erreurs ;-p

 


   
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olivier
(@pistolstar)
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Mais je vois pas en quoi le concept de dépression exo endo est faux. Merci de préciser en quoi il l'est.


   
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Hec
 Hec
(@hec)
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Posté par: kust
Posté par: olivier

Salut, tu as des phases maniaque et dépressives ?

Le problème souvent avec la psychiatrie c'est qu'il faut un épisode grave pour être pris en charge.

J'ai du mal a saisir la démarche d'aller dans un CMP pour être pris en charge alors qu'aucun épisode grave n'a eu lieu.

 

Je pense pas qu'un psychiatre (et donc très souvent une médication) soit nécessaire ou souhaitable pour quelqu'un qui n'a pas eu de gros problème psy type décompensation, psychose ou manie.

 

Alors l intérêt d aller au cmp c est d être pris en charge avant un épisode grave

l enjeu du trouble bipolaire chez la femme encore plus c est la prise en charge des épisodes depressifs, il y a plein de femmes qui ne feront jamais de manie

Donc oui, faut aller au cmp

Là dessus je suis complètement d'accord, la prévention, le diagnostique et les prises en charge précoces ainsi que la pédagogie sont très importants... et la création des Centres Experts Bipolaire, c'est une démarche vraiment géniale.. il faudrait pouvoir multiplier cela pour d'autres pathologies et étendre ce type d'évaluation aux urgences des CHU par exemple ainsi que dans les CHS, qu'il y ait des experts de chaque pathologie pour éviter certaines erreurs diag qui retardent les bonnes prises en charge..


   
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Hec
 Hec
(@hec)
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Posté par: Laurent

Sans traitement, tôt ou tard (même 10 ans), c'est la rechute assurée .

Je valide !! c'est évident !! yep !!!


   
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Hec
 Hec
(@hec)
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Posts: 1029
 
Posté par: kust

Non

Il y a des patients qui font un épisode et c est tout 

 

ça aussi c'est vrai !! ça arrive, ça existe et ceux là ont beaucoup de chance !!


   
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Hec
 Hec
(@hec)
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Posts: 1029
 
Posté par: olivier

de mon point de vue j'ai fait une grosse Bouffée délirante aigue il y a dix ans suivie d'une grosse dépression. Et ensuite des rebonds maniaque de plus en plus gérable et de moins en moins haut environ une fois par ans jusqu'en 2011 puis le dernier marquant en 2013. Depuis 2013 j'ai une humeur plutôt stabilisé.

Chez moi une dépression suis toujours une phase maniaque et moins la phase maniaque dure longtemps et moins la dépression est sévère.

Plutôt type 1 je dirais. Mais aujourd'hui quand je vais voir un psy il ne me dit pas que je suis bipolaire. Plutôt HP ou hypersensible. Comme quoi la psychologie humaine c'est compliqué, (je sais que c'est nécessaire et salvateur pour beaucoup mais) les cases de la psychiatrie ne conviennent pas forcément à tous.  Et j'ai toujours senti que je ne devais pas suivre les chemins médicamenteux que me conseillait (de bonne foix) mon psy.

En effet ma bipolarité pour moi ça vient d'une dépression à 11 ans suite au divorce de mes parents puis à ma consommation de cannabis pendant tout mon adolescence qui a masqué cette dépression. Quand enfin je me suis libéré de cette dépression, mon humeur a explosée.

Très intéressante ton expérience de la maladie et la manière dont tu as exploré et analysé cela.. 


   
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Hec
 Hec
(@hec)
Noble Member
Inscription: Il y a 5 ans
Posts: 1029
 
Posté par: kust

Vous confondez un peu tout, un épisode psychotique bref c est 30% qui n en feront  jamais d autre, c est pas pareil qu une phase maniaque (même si parfois la différence est impossible) 

effectivement parfois mais très rarement confusion entre BDA et manie délirante.. cela dit il me semble qu'une BDA est beaucoup plus brève qu'une manie délirante, bien moins congruente à l'humeur, et des mécanismes beaucoup moins stables qu'une manie délirante.. dis moi si je me trompe Kust, merci..


   
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ver00
(@ver00)
Famed Member
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@kust, bien sur que les traitements sont utiles, ils ne faut pas les oublier, mais ils restent un pansement sur une jambe de bois .  Ils stoppent la pensée mais ne résorbent pas les problèmes de fond . Et tous les  psy le savent, mais personne n'a de véritables autres solutions !


   
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kust
 kust
(@kust)
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Posté par: olivier

Mais je vois pas en quoi le concept de dépression exo endo est faux. Merci de préciser en quoi il l'est.

parce que les connaissances actuelles ont permis de mettre en évidence qu'il n'y a aucun événement exogène/extérieur qui sera suffisamment intense pour induire une dépression ou un quelconque trouble psychiatrique, et il est très réducteur (et faux) de penser qu'une maladie psychiatrique puisse être uniquement "endogène" et donc se déclencher indépendamment de l'environnement dans lequel le sujet évolue 

l'exemple peut se faire avec les viols par exemple ou la majorité des patientes en sortiront sans PTSD

la version plus actuelle et plus nuancée (et qui permet d'éviter plein de dérives) est de dire que des événements extérieurs environnementaux vont permettre de s'exprimer une maladie chez un sujet à risque  - quelle qu'elle soit

plus le terrain est lourd moins le facteur environnemental à d'importance pour le déclenchement de la maladie, mais il est aujourd'hui impossible de distinguer les troubles endogènes de ceux exogènes car les deux éléments coexistent toujours 


   
olivier and Hec reacted
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