Bonjour à tous,
Voilà, j'ai été diagnostiqué bipolaire en 2017 par un psychiatre, suite à des difficultés au travail (2 malaises sur le lieu de travail suite harcèlement moral et chantage financier de ma responsable depuis 2014)
J'ai eu un 1er arrêt de travail du 24 mars au 30 septembre 2017, j'ai repris à plein temps.
J'ai eu un 2ème arrêt de travail à compter du 8 octobre 2018, date à laquelle j'ai directement été hospitalisé en psychiatrie pour idée de suicide pendant 3 semaines.
Je suis toujours en arrêt travail depuis cette date, et je ne sais pas si je vais ou pas reprendre le travail.
La cpam m'a déclarée en ALD suite à une visite chez le médecin conseil début 2019, et vient de me passer à 100% pour les soins en lien avec mon affection.
Voici les questions que je me pose :
- est-ce que je risque d'être déclaré en invalidité ?
- si oui, qui doit faire les démarches pour y être reconnue ?
- compte tenu du lien très probable entre le "déclenchement" de la maladie et ma situation au travail, est-il déjà arrivé que la maladie soit reconnue comme "maladie professionnelle" ou bien faire reconnaître mon employeur comme responsable ?
Si oui, comment dois-je faire et de qui dois-je m'entourer comme conseil pour abonder dans ce sens (avocat, médecin expert...) ?
Je vous remercie par avance pour votre aide
- compte tenu du lien très probable entre le "déclenchement" de la maladie et ma situation au travail, est-il déjà arrivé que la maladie soit reconnue comme "maladie professionnelle" ou bien faire reconnaître mon employeur comme responsable ?
De façon certaine, non
Bonsoir,
Kust, tu es très au fait des traitements et de la prise en charge, en générale (psy, administrative,...) de la maladie ? Est-tu un professionnel de la santé ?
Je me pose exactement la même question que BIGBANG dans un autre post... D'entendre qu'irrémédiablement la réponse sera négative alors que le mécanisme de déclenchement de la maladie n'est pas connu (que des hypothèses), j'enrage ! Je vais en commission pour quoi ? Les dés sont jetés d'avance : ça me donne envie de retourner les tables devant ces personnes qui me laisseront parler, "oui, oui on comprend mais c'est non", pourquoi : "PARCE QUE ! Circulez, il n'y a rien à voir !" La perception est-elle la même dans d'autres pays (ou il existe un équivalent de maladie professionnelle ?)
BIGBANG, si t'es dans la fonction publique, je peux te renseigner...
Oh on sait pas tout mais on sait que c est pas un boulot stressant ou traumatisant (au sens médical du terme) après 25 ans qui rend bipolaire
La liste des maladies professionnelles est consultable en ligne si vous voulez
Merci de ta réponse rapide (je suis sur les nerfs, c'est con : le traitement marchait bien et ça me refait tout déconner cette histoire...),
Quand, je lis ça : https://www.fondation-fondamental.org/les-maladies-mentales/les-troubles-bipolaires/les-causes ce n'est pas ce que je comprends...
Ensuite, il existe des maladies hors tableaux :
En application de l'article L461-1 du code de la sécurité sociale peut être reconnue d'origine professionnelle une maladie caractérisée non désignée dans un tableau de maladies professionnelles lorsqu'il est établi qu'elle est essentiellement et directement causée par le travail habituel de la victime
Et voici la conclusion du rapport d'expertise en PJ me concernant : il suppute, il suppute...
Merci de ta réponse rapide (je suis sur les nerfs, c'est con : le traitement marchait bien et ça me refait tout déconner cette histoire...),
Quand, je lis ça : https://www.fondation-fondamental.org/les-maladies-mentales/les-troubles-bipolaires/les-causes ce n'est pas ce que je comprends...
Ensuite, il existe des maladies hors tableaux :
En application de l'article L461-1 du code de la sécurité sociale peut être reconnue d'origine professionnelle une maladie caractérisée non désignée dans un tableau de maladies professionnelles lorsqu'il est établi qu'elle est essentiellement et directement causée par le travail habituel de la victime
Et voici la conclusion du rapport d'expertise en PJ me concernant : il suppute, il suppute...
Je vous déconseille de vous baser sur des articles de vulgarisation si vous voulez vous lancer dans l étiologie des troubles psychiatriques, quand on vulgarise on simplifie souvent au passage et sur ce problème on est tellement obligé de simplifier que les infos n ont plus vraiment de sens du tout, en l occurence votre site ne vaux pas grand chise
C est mieux que rien parceque le public a besoin d un peu d info, mais c est très loin d être suffisant
Le scénario dans lequel ce trouble vous est reconnu comme maladie professionnelle n existe pas, vous avez ma parole; plus tôt vous ferez le deuil de cette idée mieux ça vaudra
Merci beaucoup, j'ai aucun véritable, sincère et fiable conseil à ce sujet, merci donc Kust. Mon psychiatre a les mêmes propos que vous, il m'a dit qu'il avait eu connaissance d'un cas accepté mais qui a été invalidé 3 semaines plus tard. Je vis ça comme une injustice, je suis enseignant et j'ai porté des projets lourds pour une personne afin de mettre en action des changements pour le bien de tous les gosses c-à-d aussi pour ceux qui aurait mieux fait d'être orphelin. J'ai repris mi-décembre et j'ai assisté à une réunion durant laquelle on nous vantait les modèles nordiques... mais 70% des dispositifs sont interdits en France et pour le reste les parents gueuleraient. J'ai monté un projet seul, reconnu par le plus haut de l'administration EN dont Mme la Ministre : au moment où tout était prêt, changement de gouvernement et on fout tout à la poubelle...
Si je perds ma femme et mes gosses dans un accident de voiture : la dépression qui suivrait, serait-elle, elle aussi bipo ? En fait, on a pas de sentiments réels qui provoqueraient une dépression réactionnelle ?
Pour les infos sur la maladie, j'ai cherché de la littérature scientifique, j'ai lu des rapports de doctorants, des doc anglais : la maladie est décrite en durée et type de cycle de façon très précise mais sur les causes... rien. Je ne suis peut-être pas tombé sur les bonnes sources.
Ma bipolarité correspond avec cet événement qui peut en faire rire certain, mais je défends des valeur républicaine dans une République qui les a oublié, c'est pas facile. Pourtant, j'ai ramassé gamin, j'en ai chier pour construire ma vie... je n'avais pas un bon pronostic de départ : j'ai tjs tenu le coup mais là j'ai pas vu le coup venir : ça m'a exploser à la gueule.
J'ajoute au passage, ça me sert dans le boulot me remettre en question :
“Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c'est que vous ne le comprenez pas complètement.” Albert Einstein
C'est au sujet des psy, que je respecte bcp pour le seul que je connaisse : celui qui me suit, et aussi au sujet des articles de vulgarisation.... à méditer.
Merci beaucoup, j'ai aucun véritable, sincère et fiable conseil à ce sujet, merci donc Kust. Mon psychiatre a les mêmes propos que vous, il m'a dit qu'il avait eu connaissance d'un cas accepté mais qui a été invalidé 3 semaines plus tard. Je vis ça comme une injustice, je suis enseignant et j'ai porté des projets lourds pour une personne afin de mettre en action des changements pour le bien de tous les gosses c-à-d aussi pour ceux qui aurait mieux fait d'être orphelin. J'ai repris mi-décembre et j'ai assisté à une réunion durant laquelle on nous vantait les modèles nordiques... mais 70% des dispositifs sont interdits en France et pour le reste les parents gueuleraient. J'ai monté un projet seul, reconnu par le plus haut de l'administration EN dont Mme la Ministre : au moment où tout était prêt, changement de gouvernement et on fout tout à la poubelle...
Si je perds ma femme et mes gosses dans un accident de voiture : la dépression qui suivrait, serait-elle, elle aussi bipo ? En fait, on a pas de sentiments réels qui provoqueraient une dépression réactionnelle ?
Pour les infos sur la maladie, j'ai cherché de la littérature scientifique, j'ai lu des rapports de doctorants, des doc anglais : la maladie est décrite en durée et type de cycle de façon très précise mais sur les causes... rien. Je ne suis peut-être pas tombé sur les bonnes sources.
Ma bipolarité correspond avec cet événement qui peut en faire rire certain, mais je défends des valeur républicaine dans une République qui les a oublié, c'est pas facile. Pourtant, j'ai ramassé gamin, j'en ai chier pour construire ma vie... je n'avais pas un bon pronostic de départ : j'ai tjs tenu le coup mais là j'ai pas vu le coup venir : ça m'a exploser à la gueule.
- la dépression réactionnelle est un concept dépassé qui n'a aujourd'hui plus aucune valeur, vous pouvez faire un trait dessus (c'était à la base définit comme étant opposé à la dépression organique, mais on sait aujourd'hui que toutes les dépressions - j'entends trouble dépressif caractérisé - ont les 2 casquettes
ce qui se ressemble le plus de ce dont vous parlez c'est le trouble de l'adaptation, qui n'a pas grand chose à voir avec une dépression
- la VRAIE littérature scientifique sur les troubles psychiatriques c'est écrit dans un langage qu'à mon avis vous ne pouvez tout simplement pas comprendre à moins d'être dans la neuro psychiatrie (que ce soit chercheur/médecin/pharmacien -et encore), malheureusement vous n'avez le choix qu'entre le fait d'avoir des informations erronées ou pas d'infos du tout (ou passer les prochaines années à lire des bouquins)
faut le voir comme un TERRAIN que vous aviez déjà et qui s'est constitué bien avant l'élément déclencheur, votre histoire professionnelle n'a été que la goûte d'eau qui a fait déborder le vase
rien de plus, rien de moins
au delà du caractère financier que ça représente pour vous, d'intégrer votre trouble comme étant "latent" depuis le début (les premiers symptômes pouvant souvent s'exprimer dès le début de l'adolescence) est également important pour pouvoir l'intégrer correctement dans votre histoire de vie; quand vous dites que vous en avez ramassé quand vous étiez gamin, le merdier était déjà en train de se constituer - et peut être aussi déjà en train de s'exprimer
bon courage pour la suite
J'ajoute au passage, ça me sert dans le boulot me remettre en question :
“Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c'est que vous ne le comprenez pas complètement.” Albert Einstein
C'est au sujet des psy, que je respecte bcp pour le seul que je connaisse : celui qui me suit, et aussi au sujet des articles de vulgarisation.... à méditer.
le distinguo est à faire entre expliquer à un enfant de 6 ans le concept, et rendre l'enfant de 6 ans capable de défendre sa vision du concept devant un tribunal d'experts 🙂
C'est pas faux ! J'ai le droit d'assister à la commission avec un conseil ou un médecin... je ne vois pas qui... ou alors je me pointe avec le portrait d'Albert : foutu pour foutu !
Merci très sincèrement.
J'ai ramassé physiquement, souvent injustement, et surtout psychologiquement (un rabaissement continuel) : quand j'ai dit à mon père que j'avais eu le concours de prof, il m'a dit : "as-tu préparé ton panneau de grève ?", je suis le seul à avoir fait des études dans la famille (étudiant, ma mère m'envoyait de l'argent en cachette pour la bouffe, comme le dernier des pestiférés) : je dois être susceptible, ça doit être une blague... alors j'étais donc une bombe à retardement ?
En tout cas, je sais que mon intolérance à l'injustice vient de là, d'où mon engagement dans mon métier de prof. On est en France, mais en 2020 le CSP (Classe Socio-Professionnelle) détermine fortement les études des gamins...
Ce qui m'agace fort, c'est aussi qu'une collègue, se disant harcelés par un collège, or connaissant tous (les collègues) la situation réelle : c'est largement exagéré, en dépression est reconnue par l'administration du collège comme une victime.
Moi, parce que j'ai un terrain favorable bipo, ça ne sera jamais le cas.
"L'immobilisme est en marche et rien ne pourra l'arrêter", moi ça me révolte, j'agis, je donne de moi, je me casse la gueule à cause de la dernière goutte après avoir tout encaissé, j'ai tout dans le c**l. La maladie professionnelle, c'est reconnaître l'erreur de l'Institution (les collègues me disaient : attends la contre-réforme, en avant d'appliquer la réforme, on regarde comme des vaches les trains passer...) et aussi assurer l'avenir de ma famille de 5 enfants et des études qui devraient être longues ( fort probable car fisl de profs, cf. plus haut CSP)
Après l'image du vase et des gouttes d'eau, c'est pas faux, à ceci près que je pense que par moment ce sont des gouttes qui sont déversées dans le vase qui ont le temps de s'évaporer mais parfois des torrents, et là c'est mort... J'ai été 10 ans en pleine forme (sport, boulot à fond) du sommeil moins que la moyenne... l'expert me décrit une phase de 2 ans (il ne m'a interrogé plus loin que 2 ans) en hypomanie... aussi je parle vite, encore maintenant, et à la surprise de mon psy qui pensait à chaque fois à de la logorrhée, non, c'est mon rythme normal... et celui de ma femme. Quand on cherche la maladie... moi je dis que j'étais en forme. Je connais qq'un qui fait des courses de 120km... faut vite qu'il consulte !
Je crois qu'on ne voit la personne, sa personnalité, son fonctionnement, ses aptitudes physiques, intellectuelles, culturelles (ouppss... j'ai deux tableaux acry, encore un signe Van Gogh, mais j'ai mes deux oreilles... pour le moment !)
Merci de cet échange, très enrichissant, je suis plus calme, je vais prendre un ivo tout de même. Bonne soirée ou nuit !!!
Pas encore couché, j'ai pris le cachet pour dormir, je ne calcul plus grand chose. Mais je devais faire des papiers pour l'assurance-emprunteur, à finaliser avec mon médecin demain matin : après ça je serai grillé pour mes futurs prêts, ça va coûter cher en assurance !
@kust au fait, je pensais au sujet de la vulgarisation : le coup du vase et de la dernière goutte qui le fait déborder... ça serait pas de la bonne vieille vulgarisation.... un brin foireuse (humour) ? 😉
Bonsoir les bipotes, bonsoir Kust,
J'aimerais avoir votre avis sur les thermes suivants :
"à-coups dépressifs", "phase hypomaniaque de deux ans" et "vacuité psychique importante" : est-ce possible, qu'est-ce que cela veut dire ?
C'est extrait d'un rapport d'expertise me concernant, et mon médecin généraliste puis mon psychiatre sont restés évasifs pour me les expliquer car pour moi les deux premiers n'existent pas et le dernier... c'est pas clair... Merci de vos avis !
J'ai relu notre discussion d'hier soir et vraiment ça me soulage, la pression baisse : ce n'est pas ce que je veux entendre mais j'aime le ton directif, honnête et l'indiscutable expertise associée.
Bonsoir les bipotes, bonsoir Kust,
J'aimerais avoir votre avis sur les thermes suivants :
"à-coups dépressifs", "phase hypomaniaque de deux ans" et "vacuité psychique importante" : est-ce possible, qu'est-ce que cela veut dire ?
C'est extrait d'un rapport d'expertise me concernant, et mon médecin généraliste puis mon psychiatre sont restés évasifs pour me les expliquer car pour moi les deux premiers n'existent pas et le dernier... c'est pas clair... Merci de vos avis !
Mettez le rapport en entier si vous êtes d accord ca servira peut etre à d autres
J'ai commencé hier à l’anonymer. Pour l'intérêt de tous je le ferai, mais demain. Là, je suis crevé et les médocs me font tourner la tête.
Tu as de la chance d’avoir ton compte rendu. Moi psy veut pas me le donner.
Finalement, je ne dors pas... un imovane et on attend...
Pour mon cas, c'est une expertise psychiatre (avec un psychiatre agréé et pas le tien) demandée par le comité médical (instance qui décide de la qualification de maladie professionnelle pour les fonctionnaires). C'est pourquoi, j'ai eu le droit d'obtenir ce rapport. Ton "psy" n'a pas à envoyer de rapport à ton employeur mais peut-être que certain en rédige à l'attention de leur patient : je ne sais pas.
Tu parles de psy mais il s'agit du psychiatre (le mien m'a donné des copies de certaines des lettres qu'il a rédigées, mais il n'a jamais fait de rapport) ou du psychologue (la mienne travaille pour le Rectorat, mon employeur, et ne fait pas de rapport ni d'échange avec un psychologue ou psychiatre personnel, c'est gratuit mais je l'ai dans le ba-ba, car elle aurait été largement dans mon sens dans son rapport, s'il avait lieu,...)
Tu as de la chance d’avoir ton compte rendu. Moi psy veut pas me le donner.
N importe quel patient peut consulter son dossier medical sur demande faite au directeur de l établissement
Cela dit c est écrit en long en large et en travers dans ton dossier que t es bipolaire elo je vois pas trop l intérêt de le consulter, même via forum interposé on les a vu tes phases
