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Bipolaire Sans Médicament

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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
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@kust

Sauf ton respect, tu es a coté de la track avec ce que tu affirme!  Cela demeure purement de la réthorique ce qui tu avance!  Il y a de  ne plus d'études qui tendent à pointer vers eux le contraire de ce que tu  prétendictes cici!  Tu ne prétendre à ce qui a été ni validé ni infirmé! 

 

 


   
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kust
 kust
(@kust)
Famed Member
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Bah ca fait un peu mon boulot de savoir ce qui marche ou non en fait, et le niveau de preuve dans cette indications des tcc 3eme vague que ce soit la MBT ou l ACT bah il est tout simplement nul

Mais je suis pas là pour vous convaincre, si vous êtes content c est l essentiel


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Estimable Member
Inscription: Il y a 5 ans
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Début du sujet  

@kust

C'est ce qui me déplait des "scientifiques"! Car on peut tous s'affirmer comme scientifique à.notre guidu du moment que l'on étudie un sujet quelconque d'une manière.ou d'une autre

Ce qui est.préjudiciable dans ton discours est que tu oublie que tout ta connaissance n'est basé que sur des hypothèses observables dans un certain pourcentage seulement de cas! Mais tu semble en faire une généralité!

Au risque d'en choquer plus d'un, la.psychiatrie est une "pseudoscience" et je pèse bien le mot ici pour l'avoir lu dans bien article!  Car elle ne peut observer que via une observation "extérieur du sujet" et via le "dialogue" .  Ce qui nous le savons bien est un voix d'information très fluctuante! Il n'y a qu'à penser à la propre variation de l'état intérieur dans lequel on peut se sentir, d'une journée à l'autre et ce fonction d'une multitude d'influence externe

Ce qui n'est pas le cas de sciences plus tangible comme le sont la biologie, l'astronomie, la géogolie et autres du même type!

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Il n'y a qu'à regarder l'évolution de la bible de la psychiatrie! Ce fameux DSM (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) qui en est à sa 5eme version!

Beaucoup savent que ce Manuel sur lequel se fondent la psychiatrie est "construit" en étroite collaboration avec les acteurs du monde pharmaceutique!  Je ne me lancerai pas dans ce genre de polémique!  

Certes les intentions derrière ce manuel qui rappelons est basé sur l'observation "extérieur" d'une multitude de patients, et aussi du recoupage d'un nombre sans cesse de méta.donnée, que l'on tente de recouper.en de plus en plus de catégorie.spécifiques!  D'où le.nombre sans cesse grandissants de termes au sein de ce dit.manuel!  Et ce sont des termes qui éclairent peut être l'expert mais qui remplit la psychée de l'être à traiter d'un jardon imcompréhensible et ma foi perturbant!

Pourtant le cerveau humain lui n'évolue pas pendant ce temps! Il demeure fidèle à lui-même soumis au aléa de la réalité. Possiblement au dessus de 30000 ans de stabilité!  Des disfonctions biochimiques me.direz-vous! Certes cela conforte la mouvance pharmaceutique mais combien savent que le cerveau est avant tout électrique! Il n'y a qu'à lire sur les neurones dont le cerveau en contient des trillions! Des instruments très sophistiqués peuvent même mesurer tous ces champs!  Champ électrique, champ magnétique, voltage! Faites le test même à la maison avec un multimètre et vous verrez bien!  Et qui dit électricite dit énergie!  

Alors biochimique ok mais très certainement énergétique! Personne ne nira cela! C'est un fait!  Mais la psychiatrie en tient jamais compte! Pourquoi cela?  N'y a t-il pas lieu d'y accorder un tant soit peu d'importance! N'entendons pas souvent quelqu'un dire, j'ai trop d'énergie ou je n'en ai plus!  On ne dit jamais j'ai beaucoup de chimie en moi ou plus du tout!  Regarder aussi ce qui ressort des nouvelles théories de la physique quantique qui tendent à considérer la matière elle-même comme constituer avant tout d'énergie!  Ca n'explique rien certe mais il y a matière à bcp de réflexion!

 

Revenons à la personne en état de grand vulnérabilité qui se présente à l'expert psychiatre qui lui même se veut l'interprète d'un manuel ne sait pas ce qui se passe en temps réel dans le corps et l'esprit de l'individu!  On établit une EEG, des prises de sang, des questions factuelles et on dessine une esquisse de l'état intérieur! Mais c'est une évaluation ponctuelle et changeante.

De là, on établit un diagnostique que la personne vulnérable attribut à une certitude mais il n'en est rien! Il y a zéro certitude! 

Et vient l'étape de la presciption! Telle chimie interne, tel médoc! Mais combien se sentent dans les vaps, combien peinent à se sevrer si il n'y a pas de résultat et tente de si restreindre!  Le psychiatre ne peut sentir à la place de l'individu cette lourdeur inhabituelle que l'on éprouve parfois!  Mais il est rare que l'on s'attardent à ce témoignage! On fait appelle au temps, à la patience de l'individu! Mais n'y a t'il pas là un préjudice non considéré! On n'aborde jamais cela!  On fait la sourde oreille trop souvent!

Et ensuite, il y a tout un climat de peur qui  court souvent au sein de tout ce processus!  De part l'état vulnérable de la personne et de part le discours de l'expertise censée réconforter! Mais l'on sait ce que cet alimentation de peur engendre! L'angoisse en est un flagrant exemple.  Une simple pensée et hop! le corps convulse! Personne ne n'ira cela!

 

Bref, en conclusion, mon point est qu'il nous est permis de discuter chaque décision prise en fonction de son ressenti et je tend à dire que c'est notre meilleur indicateur et non une évaluation sommaire externe ponctuelle! Car considérant le cerveau d'un point de vue énergétique avant même le biochimique et l'émotion et la pensée d'un point de vue énergétique, il y a lieu se poser de sérieuses questions!

 

 


   
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kust
 kust
(@kust)
Famed Member
Inscription: Il y a 7 ans
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Posté par: @dgiheff31

@kust

C'est ce qui me déplait des "scientifiques"! Car on peut tous s'affirmer comme scientifique à.notre guidu du moment que l'on étudie un sujet quelconque d'une manière.ou d'une autre

Si vous pensez ça c est bien malheureux 

Moi c est des années d études et de pratique qui font de moi un "scientifique, si vous pensez que vos lectures à droite à gauche vous rendent compétent sur un sujet aussi complexe que le DSM bah.... c est chouette pour vous

Mais du coup vous racontez n importe quoi, c est un peu le revers de la médaille et du coup c est pas forcément très intéressant 

Ça sera tout pour moi pour cette fois, passez une bonne soirée 

 


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
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@kust

Tout est dit!  Bonne journée à toi aussi!


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Estimable Member
Inscription: Il y a 5 ans
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Début du sujet  

Voici un lien Youtube!  A regarder pour les ouverts d'esprit! Matérialiste s'abstenir!

https://www.youtube.com/watch?v=loClcbzWOOE


   
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Fantomette
(@fantomette)
Noble Member
Inscription: Il y a 5 ans
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Il n y a pas quinze mille manières d étudier un sujet ou un autre pour les scientifiques, tout commence par l Observation.


   
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Fantomette
(@fantomette)
Noble Member
Inscription: Il y a 5 ans
Posts: 2103
 

Les scientifiques ne sont pas obtus, et il existe des psychiatres qui sont des scientifiques avant tout, leur science n 'est pas une "pseudoscience" mais une science qui évolue, du reste c est le principe même de la science. 

Libre-pensée versus "pensée" dogmatique.


   
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kust
 kust
(@kust)
Famed Member
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Posté par: @dgiheff31

Voici un lien Youtube!  A regarder pour les ouverts d'esprit! Matérialiste s'abstenir!

https://www.youtube.com/watch?v=loClcbzWOOE

 

Vous confondez un peu tout

Conseiller des therapies qui ont fait la preuve de leur inefficacité ça atteste pas de l ouverture d esprit de quelqu'un 

Si vous commencez à traiter une encéphalite avec des infusions de granule de bambou diluées à 30CH, ça fait pas de vous un visionnaire, et encore moins quelqu'un d ouvert; mais au mieux un XXXX et au pire un XXXX. L ouverture d esprit c est pour les nouvelles prises en charge, dont l efficacité reste à demontrer 

Par ailleurs  matérialisme est un trait de caractère qui n a ici rien à voir

 

Ca sera tout pour aujourd'hui pour moi, je répondrai une fois par jour au plus histoire que ce sujet vive un peu

A+ 


   
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Nath
 Nath
(@modocool)
Noble Member Admin
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Posts: 2279
 

Débattez autant que vous voulez, mais restez correct s'il vous plait, merci.


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
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Début du sujet  

@kust

Vous êtes sans aucun doute un être réfléchi, sensé et très intelligent!  Donc si vous relisez votre dernier commentaire, vous rendrez bien contente que parler de grandule a 30 CH et de visionnaire ne fait aucun sens dans la discussion que nous avons!

On échange ici!  C'est un forum où toute discussion est permise dans le respect et l'ouverture à l'autre!

Malhereusement, je ne sens pas cela de votre part et c'est bien malheureux!  Vous avez certes un esprit critique et il le faut! Mais être critique n'inclut pas de regetter toute possibilité!

Vous faites souvent allusion à votre travail et votre expérience! C'est très bien!  Alors si vous vous attardez encore un peu à l'homme qui parle dans ce vidéo vous serez à même de constater qu'il lui aussi de l'expérience et un travail très sérieux et des références dans un multitudes de domaines connexes aux votre!  

De ce fait, permettez-vous de prendre un peu de recul sur vous-même!


   
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sarah06
(@sarah06)
Eminent Member
Inscription: Il y a 4 ans
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Bonjour. Je me permets de vous écrire car votre profil m'intrigue vous dîtes être bipolaire et sans traitement... mais vous vivez seul ou vous avez des enfants ?  (Désolée pour ces qyestions indiscrètes). Mon mari souffre de troubles bipolaires sévères (d'après des professionnels et une amie bipolaire à la limite de la skyzophrenie ), zéro traitement juste de l'homéopathie et je peuX vous dire qu'il nous a fait énormément de mal à mes enfants et moi. Il a quitté la maison y a de cela plus d'un mois pour vivre avec sa maîtresse  (nous sommes mariés...)

Je pense que vous êtes une exception à vivre normalement et ce sans traitement. Mon mari est dans une phase où il a pété les plombs...il s'autodetruit, alcool, démission, il est parti et en ce moment il est en voyage avec sa maîtresse...et ne se préoccupe pas de nos enfants...moi selon l'état de mon mari je suis sûre d'une chose c'est qu'il va droit dans le mûr impossible qu'il soit heureux et stable sans traitement. 


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Estimable Member
Inscription: Il y a 5 ans
Posts: 192
Début du sujet  

@sarah06

Tout à fait d'accord avec vous! Ca prend un traitement!  

Il faut savoir que j'ai eu aussi à traiter cet état de bipolarité!  Cela ne sait pas fait fortuitement!  Ca m'a pris  beaucoup de temps et de patience pour passer au travers et intégrer tout ce que j'avais à intégrer!

La pharmacologie est un traitement à considérer certes mais il y a lieu de porter attention à ce qui peut se faire parallèle car l'un n'exlut pas l'autre! Mais ca demeure mon opinion selon mon vécu!

Pour ma part, j'ai cheminé en parallèle médicament et autre et par la suite je me   me suis départi de mon traitement pharmacologique!

Mais, ca demeure mon histoire! Il ne faut pas en faire une généralité!  Quand j'échange ici,  c'est pour témoigner et amener une forme de discussion que je veux saine et amicale!

 

 


   
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Johnny le chien
(@johnny-le-chien)
Estimable Member
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 120
 

@dgiheff31

Sans vouloir être indiscret ça fait combien de temps que tu vis sans traitement?


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Estimable Member
Inscription: Il y a 5 ans
Posts: 192
Début du sujet  

@johnny-le-chien

un an


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Estimable Member
Inscription: Il y a 5 ans
Posts: 192
Début du sujet  

Mais j'aimerais ajouté que ce un an en comparaison des 38 autres années est bien différent intérieurement! 

Et ca je le dois à ce que j'intégré dans ma vie personnel!


   
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sarah06
(@sarah06)
Eminent Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 22
 

@dgiheff31

Et dans ta vie sentimentale tu as déjà des phases je t'aime... je t'aime plus. Je t'aime je ne sais plus.

Mon mari peut m'aimer puis me détester et me tient responsable de son état...Honnêtement très dur à cerner, à comprendre..très déstabilisant pour moi et les enfants.


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Estimable Member
Inscription: Il y a 5 ans
Posts: 192
Début du sujet  

@sarah06

C'est très dur en effet en état bipolaire de definir son sentiment car on passe son temps à douter de ce qu'on ressent!

 


   
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sarah06
(@sarah06)
Eminent Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 22
 

@dgiheff31

Très bien merci de ta réponse mais en tant que conjoint qu'est ce que l'on doit faire? Si je demande à ce qu'il soit interné risque t-il de m'en vouloir? Moi j'aimerai qu'il se soigne...mais pas sûre qu'il le veuille. 

Ce message a été modifié Il y a 4 ans parsarah06

   
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ver00
(@ver00)
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Posts: 3016
 

@sarah06,

Il faut qu'il se soigne, c'est le moyen le plus sur et le plus rapide ... Surtout que son état est critique comme tu nous le décris . Pourtant, je comprends Jean François, je l'admire même, mais ce qu'il fait est difficile à mon avis, même s'il ne le sait pas vraiment .


   
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Jean-Francois Gravel
(@dgiheff31)
Estimable Member
Inscription: Il y a 5 ans
Posts: 192
Début du sujet  

@ver00

Bien sûr Véro que je suis conscient qu'il m'a été hyper.difficile d'en arriver là! Il faut y mettre du temps et de la patience!  J'ai me suis "donner" ce temps mais y'avait aussi une ouverture d'esprit de ma part! 

Et je comprend les gens d'être sceptique et ce que jai entrepris.ne se prête probablement à tous!  

C'est quasi téméraire ce que jai fais!


   
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