Mais @kust, on est d'accord tu travailles dans le domaine de la santé (probablement mentale) ET tu es malade ?
Sinon, comment peux-tu reprocher les actions de qqu'un en manie ou hypo, sans savoir ce que c'est, sans le vivre (pas d'utérus : pas d'avis sur l'accouchement !) ? ou alors c'est annoncer : "moi si c'était mon cas, je serais plus fort que la maladie..."
C'est drôle : le fait que je sois quelqu'un de dynamique suffise à me classer dans les bipo... (ne perd pas ton temps à répondre), tu as lu mon expertise (il n'y a que dalle) mais les témoignages de bipo me révèlent tjs des situations bien plus complexes, dangereuses, dévastées... ou alors je suis un petit bipo ou bien comme toi un super-héro capable de tout maîtriser.
Mon psy m'a proposé de voir un professeur en psychiatrie comme second avis...
Mais @kust, on est d'accord tu travailles dans le domaine de la santé (probablement mentale) ET tu es malade ?
Sinon, comment peux-tu reprocher les actions de qqu'un en manie ou hypo, sans savoir ce que c'est, sans le vivre (pas d'utérus : pas d'avis sur l'accouchement !) ? ou alors c'est annoncer : "moi si c'était mon cas, je serais plus fort que la maladie..."
C'est drôle : le fait que je sois quelqu'un de dynamique suffise à me classer dans les bipo... (ne perd pas ton temps à répondre), tu as lu mon expertise (il n'y a que dalle) mais les témoignages de bipo me révèlent tjs des situations bien plus complexes, dangereuses, dévastées... ou alors je suis un petit bipo ou bien comme toi un super-héro capable de tout maîtriser.
Mon psy m'a proposé de voir un professeur en psychiatrie comme second avis...
Je juge pas l acte fait lors d un épisode thymique haut
Je juge la minimisation du danger de la situation pour elle ET SURTOUT les autres qui est faite à distance de l'épisode thymique
Et éventuellement je juge aussi le "vivement qu on me baisse le zyprexa que je puisse boire" vu ce qui est fait quand alcoolisée mais c est encore autre chose
Faut que vous arrêtiez de dire n importe quoi
Une phase maniaque par définition ça se gère pas
@kust : comment peux-tu affirmer qu'une phase maniaque, ça ne se gère pas, et dans le même temps, tu reproches à elo @malette de ne pas se contrôler ? Ok, il y a une différence importante entre manie et hypomanie, mais hypomaniaque bourrée, je vois pas comment se maîtriser...
Faut que vous arrêtiez de dire n importe quoi
Une phase maniaque par définition ça se gère pas
@kust : comment peux-tu affirmer qu'une phase maniaque, ça ne se gère pas, et dans le même temps, tu reproches à elo @malette de ne pas se contrôler ? Ok, il y a une différence importante entre manie et hypomanie, mais hypomaniaque bourrée, je vois pas comment se maîtriser...
Déjà répondu 2 fois
Il lui reproche de ne pas prendre conscience du danger de ses actes APRÈS la crise
Kust Ma réponse a télescopé la vôtre.
J'ai mis en place des mesures pour éviter de boire.
Mais celui qui est seul face à la maladie qui fluctue... si j'étais dans ce cas, je ne pense pas que je m'en sortirai mieux... ,avec des regrets, certes, mais je n'arriverai pas à tenir une conduite modèle et rectifiée pour autant.
La frontière entre la normalité et l'hypo devait être mince, personne ni moi, avaient abordés la possibilité que je sois bipo (plus d'humeur haute, joviale et souriant) : mais pourquoi ne serais-je pas tout simplement plein d'énergie et de projets, sans pour autant être malade ?
Exemple de question à laquelle je répond pas parce que j ai pas que ça à faire sur mon temps libre que d essayer de convaincre les bipolaires qu ils le sont :b
@malette , @feenyx , @modocool : les réponses de kust sont intéressantes, mais j'aimerais avoir votre point de vue !
@kust OK pas de réponse à fournir... pourtant c'est pas parce que c'est trop con comme question... :
Thymie haute (sans déraillement, sans excentricité, sans achats compulsifs, sans conquête du monde...) je parle vite en tout temps (j'oublie des mots en tapant au clavier, les idées s'enchaînent) ma femme en témoigne (19ans de couple), le travail aussi tous les rapports le montrent (engagement élevé pendant 15ans), mais surtout thymie haute et stable pendant au moins 10 ans.
J'ai 5 enfants, pris des congés paternité, fait construire une grande maison déjà payé dans 4 ans... 2 voitures récentes, pas d'aventures avec d'autres femmes : que du raisonnable, que du pépère, plan-plan : tout sauf du bipo !
Une dépression seulement à 38 ans à la suite d'un événement lourd pour moi :
1. je vais voir une psychologue (sait-on jamais !)
2. un second avis
3. arrêt progressif du traitement
Re @kust, vous subissez également des troubles bipolaires ?
la phase maniaque ou hypomane c est un diagnostic de couloir en dehors de prise de toxique
les éléments qui peuvent faire penser qu un patient est bipolaire avec ou sans antécédent de phase haute sont:
- les antécédents familiaux de trouble bipolaire ou de troubles de la même sphere
- des antécédents familiaux de trouble psychiatrique à début précoce
- des antécédents familiaux de suicide ou de TS, a forti sur des modalités violentes
- des antécédents personnels de TS, a fortiori sur des modalités violentes
- l'âge précoce du début des dépressions
- l'intolérance au manque ou la privation de sommeil
- les dépressions atypiques donc:
- hypersomnie au lieu d'insomnie
- hyperphagie au lieu d'anorexie (avec une appétence marquée inhabituelle sur les aliments riches en sucres)
- sensation de jambes de plomb
et la réactivité de l'humeur (l'humeur s améliore brièvement quand entouré)
- les dépressions avec caractéristiques psychotiques (délires)
- la durée des phases dépressives, plus brèves que dans les depressions unipolaires
- l'échec des traitements anti dépresseur
- l'aggravation de l'humeur sous traitement anti depresseur
- la réponse rapide mais non maintenue sous anti depresseur
- la présence de commorbidité addictives lourdes et rapides, surtout pour les femmes
- le caractère saisonnier des depressions
- l'amélioration de l humeur sous thymorégulateur (je ne sais pas, j'ai touché le fond puis du yo-yo, de la neutralité,... donc qui a fait quoi...)
- des commorbidités anxieuses
- un diagnostic de TDAH dans l'enfance
- une personnalithé hyperthymique (ça correspond en partie à mon caractère... si j'ai lu au bon endroit la définition...)
- une instabilité marquée dans plusieurs champs comme professionnelle, relationnelle, sentimentale, etc
j'ai que ça en tête, j'en manque sûrement
Deux critères (sur 22, ou plus) et ça y est le grand jugement [presque] divin tombe... Merci @kust, mais si ce n'est pas de la vulgarisation ça... vaut mieux que vous conserviez votre temps libre !
C'est tellement large que s'en est ridicule. Le chien de mon voisin doit être plus bipolaire que moi. Donc c'est c'est ça la télé-consultation : moins précis que la mallette de dépistage de panne de chez Renault (et en plus elle marche mal sur quelque chose de très concret).
Mon avis ? Je suis pas psy.
Accepter la pathologie ou voir un autre expert.
Kust est plus cale que moi sur le sujet d ou mon absence de partage de ce que je pense. En plus en général je me range à son avis
Merci, kust : c'est une position particulière. Je ne sais pas si c'est un avantage ou si cela dessert d'être malade et soignant.
@feenyx J'ai rien contre ma pathologie. C'est juste qu'avant j'étais très compatible avec mon boulot, avec la vie en société et maintenant je me suis fait tèje dans les faits de tous les dispositifs que j'ai pourtant largement porté seul. C'est le regard sur cette maladie qui se veut "congénitales" qui occulte tout ce que j'ai pu accomplir : il a accompli des choses biens : facile pour lui son cerveau de malade mental tournait à fond, sommeil réduit, endurance accrue comme si je n'étais pas la manœuvre, pilote des choix et des efforts... après vient la dépression : normal avec sa maladie aucun rapport avec la conduite de ces en****ler du gvt qui ont tout bousillé.
J'enrage ! Si j'écrasait qqun bourré la nuit... comme on vient de l'aborder ? pas sûr que ce serait la faute de la maladie.
Aussi, Erreu404 : Calé ou pas, le bon sens est universellement accessible !
@feenyx Mon avis ? Je suis pas psy.
Excuse-moi de te dire qu'il ne faut pas prendre leur avis pour argent comptant !
On a déjà débattu de la plausible méconnaissance du fonctionnement de la maladie et des médocs : mais c'est sûr qu'il y a des mauvais psy aussi ! Le mien est bon sous tous les rapports : médocs, réactivité, humanité,... mais il a le droit de se tromper !
Je pense, j'espère à avoir posé quelques questions, pour lesquelles @kust n'a pas répondu, en préférant d'autres, pourtant qui soulevaient des interrogations . Kust nous dira quelles ne valaient pas la peine d'y consacrer du temps... fin de non recevoir très pratique, et à force de dire qu'on est trop con pour comprendre, je me demande s'il n'est pas assez efficace pour nous expliquer...
Sache que kust a passé des heures à répondre à mes interrogations quand j en avais besoin. Il ne m à jamais dit que j étais trop conne pour comprendre pourtant tout le monde sait ici que je suis sacrément blonde.
Faut arrêter de blâmer la maladie pour tout aussi. Le regard que les gens portent ne dépend que nous. J ai un mec dans ma vie, de manière ponctuelle. Il sait parfaitement ce que j ai et il s en fout comme de mon premier Tampax! Je suis en crise ? La c est la maladie... Et encore... Maintenant je sais anticiper demander de l aide et je ne fais plus de Ts. Je monte un peu certes mais on agit vite. Faut savoir être actif pas blâmer le bazar dans notre tête.
Pour en revenir à l alcool oui je me déchire la tête et oui je conduis après. J ai la chance de ne croiser que des biches sur mon chemin. Oui c est mal. Mais de la à dire que ça arrivera plus... Ca serai mentir
Bonsoir 😊, je passais par là, j'ai vu de la lumière.
Perso , j'ai eu une première dépression à l'âge de 20 ans , quelques mois puis plus rien. Un travail dans lequel j'étais épanouie, une vie normale. Puis un jour accident médical suite à une opération... Prise d'antidépresseurs, anti épileptiques pour gérer la douleur et la c'est le drame. La maladie refait surface, 3 ans plus tard le diagnostic est posé. J'ai eu des doutes au début par rapport à ma période de 10 ans sans troubles apparents mais je le sais le diagnostic est bon. Je suis bipolaire et j'accepte de me soigner.
Alors si j'ai bien compris votre texte , cette période où tout était bien, ne dois pas vous faire penser que vous n'êtes pas malade. En vous lisant, j'ai l'impression que ça tourne vraiment très vite...
Un autre avis médical pourra vous aider,c'est certain. En ce qui concerne les psychologues... La mienne n'avait pas compris ce qui n'allait pas. Elle n'etait pas formé pour ça.
Bon courage à vous.
Merci, kust : c'est une position particulière. Je ne sais pas si c'est un avantage ou si cela dessert d'être malade et soignant.
@feenyx J'ai rien contre ma pathologie. C'est juste qu'avant j'étais très compatible avec mon boulot, avec la vie en société et maintenant je me suis fait tèje dans les faits de tous les dispositifs que j'ai pourtant largement porté seul. C'est le regard sur cette maladie qui se veut "congénitales" qui occulte tout ce que j'ai pu accomplir : il a accompli des choses biens : facile pour lui son cerveau de malade mental tournait à fond, sommeil réduit, endurance accrue comme si je n'étais pas la manœuvre, pilote des choix et des efforts... après vient la dépression : normal avec sa maladie aucun rapport avec la conduite de ces en****ler du gvt qui ont tout bousillé.
J'enrage ! Si j'écrasait qqun bourré la nuit... comme on vient de l'aborder ? pas sûr que ce serait la faute de la maladie.
Aussi, Erreu404 : Calé ou pas, le bon sens est universellement accessible !
@feenyx Mon avis ? Je suis pas psy.
Excuse-moi de te dire qu'il ne faut pas prendre leur avis pour argent comptant !
On a déjà débattu de la plausible méconnaissance du fonctionnement de la maladie et des médocs : mais c'est sûr qu'il y a des mauvais psy aussi ! Le mien est bon sous tous les rapports : médocs, réactivité, humanité,... mais il a le droit de se tromper !Je pense, j'espère à avoir posé quelques questions, pour lesquelles @kust n'a pas répondu, en préférant d'autres, pourtant qui soulevaient des interrogations . Kust nous dira quelles ne valaient pas la peine d'y consacrer du temps... fin de non recevoir très pratique, et à force de dire qu'on est trop con pour comprendre, je me demande s'il n'est pas assez efficace pour nous expliquer...
J ai fait le tour de la problématique du bipolaire qui pense ne pas être malade depuis des années
J ai rien à apprendre de cette situation et je la vie plusieurs fois par semaine au boulot
Donc non, je passerai pas plus de temps que ça à vous répondre, c est normatif comme positionnement pour les patients, et votre cas et d une banalité déconcertante et n a rien d'intéressant - avec tout le respect que je vous dois
Sache que kust a passé des heures à répondre à mes interrogations quand j en avais besoin. Il ne m à jamais dit que j étais trop conne pour comprendre pourtant tout le monde sait ici que je suis sacrément blonde.
https://www.lebipolaire.com/forumpourbipotes/main-forum/petit-pas-par-petit-pas/#post-60443
D'autres peuvent le penser. Moi ça m'est égal : la contradiction, le langage sec ne me gène pas !
J ai pas dit que c était un bisounours hein.
J ai fait le tour de la problématique du bipolaire qui pense ne pas être malade depuis des années
J ai rien à apprendre de cette situation et je la vie plusieurs fois par semaine au boulot
Donc non, je passerai pas plus de temps que ça à vous répondre, c est normatif comme positionnement pour les patients, et votre cas et d une banalité déconcertante et n a rien d'intéressant - avec tout le respect que je vous dois
Je comprends. Vous comprendrez également que malgré votre hypothétique situation élevée dans le domaine psychiatrique, des manques dans la logique, dans les faits m'autorisent à douter du diagnostic... même si je suis le mec type et qu'en trois paragraphes vous m'avez cerné (chapeau bas, vous êtes le sauveur de la sécu car d'autres attendent 10 ans pour connaître leur mal).
Sachez que les oncologues (Becquerel, pas des petits joueurs) qui suivent ma belle-mère pensent au contraire que chaque cas est unique et ne s'avancent pas sur le futur et les traitements employés. Mais visiblement le cerveau est plus simple à soigner que le cancer.
J ai fait le tour de la problématique du bipolaire qui pense ne pas être malade depuis des années
J ai rien à apprendre de cette situation et je la vie plusieurs fois par semaine au boulot
Donc non, je passerai pas plus de temps que ça à vous répondre, c est normatif comme positionnement pour les patients, et votre cas et d une banalité déconcertante et n a rien d'intéressant - avec tout le respect que je vous dois
Je comprends. Vous comprendrez également que malgré votre hypothétique situation élevée dans le domaine psychiatrique, des manques dans la logique, dans les faits m'autorisent à douter du diagnostic... même si je suis le mec type et qu'en trois paragraphes vous m'avez cerné (chapeau bas, vous êtes le sauveur de la sécu car d'autres attendent 10 ans pour connaître leur mal).
Sachez que les oncologues (Becquerel, pas des petits joueurs) qui suivent ma belle-mère pensent au contraire que chaque cas est unique et ne s'avancent pas sur le futur et les traitements employés. Mais visiblement le cerveau est plus simple à soigner que le cancer.
J ai aucune idée de si vous êtes bipolaire ou non
Et ça ne change absolument rien
Mais ça on en reparlera sûrement plus tard quand vous aurez un peu plus (mieux) réfléchi sur la question
Et vous n avez pas idée de ce que j économise à la sécu :p
Moi ce que je dis c est que si le diagnostic te convainc pas tu peux avoir un deuxième avis. Mais prends rendez vous. On a tous nie au début
Bonsoir 😊, je passais par là, j'ai vu de la lumière.
Perso , j'ai eu une première dépression à l'âge de 20 ans , quelques mois puis plus rien. Un travail dans lequel j'étais épanouie, une vie normale. Puis un jour accident médical suite à une opération... Prise d'antidépresseurs, anti épileptiques pour gérer la douleur et la c'est le drame. La maladie refait surface, 3 ans plus tard le diagnostic est posé. J'ai eu des doutes au début par rapport à ma période de 10 ans sans troubles apparents mais je le sais le diagnostic est bon. Je suis bipolaire et j'accepte de me soigner.
Pas de première dépression à 20 ans ou TS ou médocs même plus tard. J'ai déjà expliqué des conditions de vie difficile dans ma jeunesse. Les médecins ont considéré que c'était la maladie... mais de dépression etc...
"Puis un jour accident médical"... vous parlez d'événement déclencheur. Moi aussi. M. @kust (si j'ai bien suivi) vous dira que ça n'existe pas. Pas de réactionnel, mais une maladie depuis tjs présente et prête à faire un bond (coïncidence en gros)... Je n'y crois pas, moi aussi je pense que c'est dû à une réaction dans mon environnement (moi le boulot).
Je ne refuse pas la maladie. J'ai un traitement de choix : Théralite 1400mg (lithium), Dépakote 750mg et Quiétapine 400mg. Je refuse l'idée qu'il y ait une cloison entre ma psychologie et les événements de ma vie : j'ai eu confirmation (par Kust) que si vous perdiez votre famille brutalement... en cas de dépression, ce sera uniquement la maladie, et elle seule, qui se manifestera en total autarcie...
Merci de ce passage !
